фазовые переносчики

[novus]

в общем возникла проблемка с экстракцией кислот из нефтепродуктов, после окислительного крекинга
pKa в районе 11-13
пытался щелочным раствором 20% NaOH не экстрагируется, только образуется эмульсия
возникла идея с фазовым переносчиком
ТЭБАХ не пашет, вроде пошло с CTAB - цетил триметил аммония бромидом, ток опять проблема с эмульсией (после центрифугирования кислотность понизилась в разы)
знаю что краун эфиры хорошо переносят щелочь в органику, ток дороговато будет это удовольствие, сам в свое время делал азо и тиа краун эфиры.
в литературе есть экстракция щелочью в присутствии полиэтиленгликоля 400-600
как я понял это не мицеллообрзующий полимер, насколько будет эффективно применение сего продукта?
или может еще есть пути, кроме полярных растворителей, просто если обрабатывать 100 000 тонн в год, экономика на 1 месте

[Сержл]

Сода, мел?

[novus]

я же грю даже щелочь вытащить не может из дизеля, тупо из-за нерастворимости органики в воде

[Medz]

Органические соединения крайне плохо растворяются в 20% растворе щелочи.
Даже такие как этанол, ТГФ и т.д. Снизьте концентрацию щелочи до 1-2%
катализаторы межфазного переноса не "переносят щелочь в органику".
Они переносят наиболее липофильный анион. В данном случае анион органической кислоты.
В данном случае они скорее вредят.

[novus]

ну так этанол то в отличие от карбоновых кислот не "acid"
pKa EtOH 16

[S324]

поддерживаю Medzа
надо снизить концентрацию щёлочи до 1-2%
когда я раз делал жирные кислоты, то натриевые соли были поностью нерастворимы в 10% щёлочи !!!!
прекрасно фильтровались и промывались щёлочью

[Medz]

ну так этанол то в отличие от карбоновых кислот не "acid"
pKa EtOH 16

Этанол приведен в даном случае, как вещество смещивающееся с водой в "любых соотнощениях"
Даже настолько хорошо растворимые в воде вещества плохо растворяются в 20% щелочи.

[novus]

от оно как, а может использовать фазовые переносчики?
просто объемы большие и содержание экстрагента должно быть не более 0,3% от общей массы

[S324]

надо использовать горячий 1% раствор КОН
калиевые мыла лучше растворимы в воде

[Medz]

от оно как, а может использовать фазовые переносчики?

Фазовые переносчики могут увеличить скорость фазового переноса, но не сдвигают его равновесия.
Если у Вас экстракция идет медленно, то имеет смысл и использовать.

[nikkochem]

Мы "окисленные" минеральные масла реанимировали выдерживанием над твердой KOH. Отделение простым фильтрованием (это масло!) и никаких переносчиков не надо. Все кислоты сорбируются на поверхности щелочных гранул. Контроль ИК кювета NaCl 0,03 mm. Пик CO очень сильный хорошо виден, чуствительность очень высокая (сотые доли мкмоль).

[Phobos]

А если гидроксидом кальция? Как правило, кальциевые соли карбоновых кислот нерастворимы, их можно будет просто отфильтровать.

[propellane]

катализаторы межфазного переноса не "переносят щелочь в органику".

Почитайте работы Макоши по генерирования карбенов ггг ,
а по сабжу попробуйте поюзать 2-5% р-р KOH и ТЫБУ, по идее кислоты превратятся в соли и перейдут в воду, можно погреть если будет опять эмульсия

[Upstream]

Уверен, что с этой задачей справятся макропористые сильноосновные анионообменники типа Amberlyst 26 & 27 в OH^- форме, наверняка должны существовать и их отечественные аналоги (найдёте в прилагаемой книге). Должен работать и сшитый поливинилпиридин, а вот будут ли работать гелеобразные (=микропористые) анионообменники типа DOWEX 1xN (N=1-8) нужно смотреть экспериментально. По крайней мере слабосшитые (N=1-2) ИМХО должны.
С экономической точки зрения выгода налицо: все эти смолы могут быть многократно регенерированы водным растворои щёлочи.

[novus]

как раз экономически не очень выгодно

идея с фазовыми переносчиками возникла по простой причине

при очень больших объемах обработки первым делом считается расход и соответствие ГОСТу, почему говорил о 0.3 %, просто это предельно допустимое содержание влаги в топливе, просто дозируя щелочь в топливо с фазовым переносчиком мы понижаем кислотность и как следствие коррозионную активность, да можно использовать амины и т.п., но учитывая крайне низкую стоимость щелочи она предпочтительна. если еще в добавок не образуется эмульсии, то очень просто отделять влагу от продукта на НГС (нефтегазовый сепаратор), я в свое время разрабатывал селективные оксатиа краун эфиры для экстракции плутония из отработанного ядерного топлива для оборонки, вот и хотел опять идею воплотить )

Код: Выделить всё

http://dx.doi.org/10.1039/b413546f

вот статейка, по ней можно использовать вообще чисто только полиэтиленгликоль для щелочной экстракции, ток возникает вопрос с ароматикой, будет ли она тоже переходить? или может тупо взять водный полиэтиленгликоль?

[Medz]

А если гидроксидом кальция? Как правило, кальциевые соли карбоновых кислот нерастворимы, их можно будет просто отфильтровать.

Нерастворимы в воде. В органических растворителях ситуация может быть другой. Вплоть до противоположной.
К тому же автор топика не пишет какие именно у него кислоты. типа уксусной или типа стеариновой.

[Medz]

катализаторы межфазного переноса не "переносят щелочь в органику".

Почитайте работы Макоши по генерирования карбенов ггг

Имеется в виду, что катализаторы межфазного переноса очень плохо переносят в органическую фазу
гидроксид ион. При наличии более липофильного аниона катализатор переносит в органическую фазу его.
В случае, рассматриваемом автором, топика будет переноситься анион кислоты. Т. е. катализатор будет увеличивать содержание соли кислоты в органической фазе. Нужно ли это автору - другой вопрос.

[Любитель_Манниха]

Органические соединения крайне плохо растворяются в 20% растворе щелочи.
Даже такие как этанол, ТГФ

+1 А обработка гидроксидом кальция - классический пример, когда стеараты кальция работают как эмульгаторы. А продукты окислительного крекинга планируется потом использовать в одной куче? Может будет выгодней ректифицировать? Заодно наладить выпуск реактивоф в РФ

[nikkochem]

Конечно можно было бы применить и оксид кальция, но это порошок. А Калия гидроокись у нас в таблетках, гораздо проще было отделить фильтрацией смесь таблеток и масла, чем фильтровать суспензию в масле. А вообще мне про выпуск реактивов в РФ очень понравилось.

[amge]

Органические соединения крайне плохо растворяются в 20% растворе щелочи.
Даже такие как этанол, ТГФ и т.д.

Занудства ради:
этанол - неудачный пример: 20% NaOH смешивается с равным объемом этанола.