Помогите найти спектр вещества.

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
Konstantinrs
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 2:35 pm

Помогите найти спектр вещества.

Сообщение Konstantinrs » Пн дек 21, 2009 10:48 am

Уважаемые коллеги, у кого есть доступ к соответствующим базам данных. Помогите найти ПМР и 13С соединения (не картинки, а собсно описание в статьях :D ). Также константы т.пл., угол. Можно также спектры сульфида и сульфона. Вещество распространенное, сложностей с поиском возникнуть не должно. Заранее спасибо :)
2-(methylsulfinyl)-1H-benzimidazole
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-А х...ральный как пишется: хИральный или хЕральный?
-Нуэ...это смотря какой...

Аватара пользователя
rombach
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 6:20 pm

Re: Помогите найти спектр вещества.

Сообщение rombach » Пн дек 21, 2009 11:58 am

Код: Выделить всё

Shin, Jai Moo; Cho, Young Moon; Sachs, George; Journal of the American Chemical Society; English; 126; 25; 2004; 7800 - 7811; DOI:  10.1021/ja049607w.
Lakouraj, M. M.; Tajbakhsh, M.; Shirini, F.; Tamami, M. V. Asady; Synthetic Communications; English; 35; 6; 2005; 775 - 784.
Rio, R. E. del; Wang, B.; Achab, S.; Bohe, L.; Organic Letters; English; 9; 12; 2007; 2265 - 2268; DOI:  10.1021/ol0702573.
Seenivasaperumal, Muthu; Federsel, Hans-Juergen; Ertan, Anne; Szabo, Kalman J.; Chemical Communications (Cambridge, United Kingdom); English; 21; 2007; 2187 - 2189; DOI:  10.1039/b700860k.
Вот тут должно что-то быть

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10841
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Помогите найти спектр вещества.

Сообщение SkydiVAR » Пн дек 21, 2009 12:11 pm

:235:
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Konstantinrs
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 2:35 pm

Re: Помогите найти спектр вещества.

Сообщение Konstantinrs » Пн дек 21, 2009 4:20 pm

Пасиб! Много чего нашел, но еще больше - не нашел, потому как доступ есь тока к АКС, Шпрингеру и Е-лайбрари. Был бы благодарен вот за эти статьи в полнотекстовом варианте:
Bioorganic & Medicinal Chemistry Letters, 18(5), 1573-1576; 2008
Chemical Communications (Cambridge, United Kingdom), (21), 2187-2189; 2007
Journal of Chemical Research, (12), 796-799; 2005
Synthetic Communications, 35(6), 775-784; 2005
Nouveau Journal de Chimie, 9(1), 1-3; 1985
Synthetic Communications (2005), 35(6), 775-784
Guangdong Yaoxueyuan Xuebao (1998), 14(2), 84-85. Publisher: Guangdong Yaoxueyuan, CODEN: GYXUF8 CAN 130:38330 AN 1998:688594 CAPLUS (Copyright © 2009 ACS on SciFinder (R)
-А х...ральный как пишется: хИральный или хЕральный?
-Нуэ...это смотря какой...

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Помогите найти спектр вещества.

Сообщение amik » Пн дек 21, 2009 4:31 pm

Konstantinrs писал(а): ...Был бы благодарен вот за эти статьи в полнотекстовом варианте...
В чем проблема? Запрашивайте, это в основном on-line статьи http://www.chemport.ru/guest2/viewforum.php?f=14
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Konstantinrs
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 2:35 pm

Re: Помогите найти спектр вещества.

Сообщение Konstantinrs » Вт дек 22, 2009 10:35 am

Кстати, то ли я плохо ищу, то ли и правда, но углеродника нет нигде, а в протонном сигналы не соотнесены. И так во всех статьях. :issue:
-А х...ральный как пишется: хИральный или хЕральный?
-Нуэ...это смотря какой...

Аватара пользователя
suprachemister
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 5:34 pm

Re: Помогите найти спектр вещества.

Сообщение suprachemister » Вт дек 22, 2009 11:57 am

вот его свойства :arrow:
1-H-1,3-benzimidazol-2-yl methyl sulfoxide.pdf
1-H-1,3-Benzimidazol-2-yl Methyl Sulfoxide (13)
1HNMR: d ¼ 2.85 (3H, s) CH3, 7.02–7.75 (4H, m) ароматика, 10.4 (1H, s) NH
IR (film): n ¼ 738, 882, 964, 1014, 1099, 1147, 1220, 1267, 1317, 1359,
1440, 1498, 1589, 1618, 2385, 2686, 2923, 3053, cm21.
MS (EI): m/z ¼ 180, 165, 150, 132, 131, 118, 104, 90, 91, 62, 38.

2-Methylsulfinyl -1H- benzimidazole (3a)
1H NMR (400 MHz, CDCl3) δ 3.21 (s, 3 H) CH3, 7.33 (m, 2 H), 7.70 (m, 2 H)ароматика ; HRMS (EI): calcd for
C8H8N2OS [M+] m/z 180.0357 found 180.0350.

P.S. 13C спектр посчитайте з высокой точностью в ACDLabs 10.0
NMR1.pdf
NMR1sup.pdf
NMR2.pdf
NMR2sup.pdf
Последний раз редактировалось suprachemister Ср дек 23, 2009 6:04 pm, всего редактировалось 5 раз.

Аватара пользователя
Konstantinrs
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 2:35 pm

Re: Помогите найти спектр вещества.

Сообщение Konstantinrs » Вт дек 22, 2009 12:57 pm

Мда...когда у нас будет доступ к базам данных, я наверно уже состарюсь(
Спасибо!
Единственно, что не понятно - почему все спектры без соотнесения сигналов. Какой сигнал какому атому соответствует. Это никому не надо или так и должно быть?)
АСД-лабс по этому поводу немного лажу рисует :shuffle:
-А х...ральный как пишется: хИральный или хЕральный?
-Нуэ...это смотря какой...

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Re: Помогите найти спектр вещества.

Сообщение Lexx » Вт дек 22, 2009 9:31 pm

Вид спектра для сульфида в дейтерохлороформе:
IMG.cgi.gif
Отнесение:
CH3 - 2.79
NH - 7.26
H(A) - 7.49 - ближний к имидазольному циклу
H(B) - 7.20 - соответственно дальний

На лит-ру ссылки нет, вытащил из базы данных.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

Аватара пользователя
suprachemister
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 5:34 pm

Re: Помогите найти спектр вещества.

Сообщение suprachemister » Ср дек 23, 2009 12:16 am

Можно также спектры сульфида
вот свойства и ссылки на ЯМР сульфида
Sulfid.pdf
АСД-лабс по этому поводу немного лажу рисует
это неправда...13С предсказываются с большой точностью комп. программами :?
вот, например, я предсказывал 13С спектр для этого 2-(methylsulfinyl)-1H-benzimidazole
C13 ACDLabs.pdf

Аватара пользователя
Konstantinrs
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 2:35 pm

Re: Помогите найти спектр вещества.

Сообщение Konstantinrs » Ср дек 23, 2009 11:10 am

Lexx
На каком основании Вы считаете, что синглет 7.26 принадлежит NH-протону? Если, конечно, об этом говорят интегралы, то тут я соглашусь. Но мне кажется, что этот сигнал относится к хлороформу. А NH-протон выйдет горбиком в 12.5 или где-то в этом районе. Потому как этот протон является подвижным, и возможна диссоциация по NH-типу, собсно даже соли получены. Кроме того, я не совсем уверен в соотнесении сигналов протонов бензимидазольного кольца. На каком основании Вы делаете вывод об этом? Разве что азот, рядом находящийся, утягивает в слабое поле эти протоны? Я бы не стал делать таких скороспешных выводов, учитывая диссоциацию, ассоциацию молекул в растворе и наличие нескольких таутомерных структур. Но мы наверно останемся каждый при своем мнении :) Спасибо за спектр.
это неправда...13С предсказываются с большой точностью комп. программами
Коллега, блажен, кто верует. Безаппеляционность рулит. У меня только сейчас на столе стоит с десяток соединений, для которых спектры сей программой были предсказаны неверно. Я останусь при своем мнении, что прога-дура, хоть и весьма бывает полезна.
:up: Благодарю за статьи и потраченное время.
-А х...ральный как пишется: хИральный или хЕральный?
-Нуэ...это смотря какой...

Marxist

Re: Помогите найти спектр вещества.

Сообщение Marxist » Ср дек 23, 2009 12:58 pm

:offtop:
suprachemister писал(а):это неправда...13С предсказываются с большой точностью комп. программами :?
Только если это не ACD Labs ;) У них база маленькая

Аватара пользователя
suprachemister
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 5:34 pm

Re: Помогите найти спектр вещества.

Сообщение suprachemister » Ср дек 23, 2009 5:49 pm

Marxist писал(а): Только если это не ACD Labs ;) У них база маленькая
а какой программкой, если не секрет ? :up: 8)

если предикшн нам не подходит, будем смотреть реальные спектры в соответствующих базах

база Aldrich, спектры сульфида :arrow:
наверное горбик при 12,5 это NH :mrgreen: на протонном
2-(Methylthio)benzimidazole HNMR.pdf
2-(Methylthio)benzimidazole CNMR.pdf
внутренняя база ACD Labs :arrow:
2-(methylthio)-1H-benzimidazole ACD CNMR.pdf
1-methyl-2-(methylsulfonyl)-1H-benzimidazole CNMR.pdf

Аватара пользователя
suprachemister
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 5:34 pm

Re: Помогите найти спектр вещества.

Сообщение suprachemister » Ср дек 23, 2009 6:58 pm

Lexx писал(а):Вид спектра для сульфида в дейтерохлороформе:
Отнесение:
CH3 - 2.79
H(A) - 7.49 - ближний к имидазольному циклу
H(B) - 7.20 - соответственно дальний
На лит-ру ссылки нет, вытащил из базы данных.
to Konstantinrs
все правильно соотнес Lexx :up: , кроме NH ( он должен быть при 10,4 или 12,5 )
вот подтверждение в литературе (статье) :arrow:
Transmission of the substituent effects in 2-substituted benzimidazoles studied by 1H and 13C nuclear magnetic resonance.pdf

Аватара пользователя
Konstantinrs
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 2:35 pm

Re: Помогите найти спектр вещества.

Сообщение Konstantinrs » Ср дек 23, 2009 7:08 pm

Ну, вот, вроде разобрались :) ч.т.д.
Программка рисует немного неправильно. Хотя и Олдрич тоже :lol:
Всем спасибо за инфу!
Ув. модераторы, тему можно закрыть, вопросов больше не имею.
-А х...ральный как пишется: хИральный или хЕральный?
-Нуэ...это смотря какой...

Аватара пользователя
suprachemister
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 5:34 pm

Re: Помогите найти спектр вещества.

Сообщение suprachemister » Ср дек 23, 2009 7:13 pm

Konstantinrs писал(а): Программка рисует немного неправильно. Хотя и Олдрич тоже :lol:
Олдрич не рисует, а приводит свои снятые спектры

Аватара пользователя
Konstantinrs
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 2:35 pm

Re: Помогите найти спектр вещества.

Сообщение Konstantinrs » Ср дек 23, 2009 7:33 pm

Так я и пишу, что сняли не очень хорошо. Не очень грамотно. Сигналов-то нет вроде. Всего у нас 4 углерода СН и 3 четвертичных, а Олдрич приводит спектр, где только два сигнала (метильный не в счет). И там эти самые углероды не равнозначны. У меня вот больше вылазит (правда долго думал, как так сделать). Хотя, конечно, кому это надо))) Для идентификации достаточно и ладно.
-А х...ральный как пишется: хИральный или хЕральный?
-Нуэ...это смотря какой...

Аватара пользователя
suprachemister
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 5:34 pm

Re: Помогите найти спектр вещества.

Сообщение suprachemister » Ср дек 23, 2009 7:50 pm

ну да на 13С вместо нормальных сигналов при 115 и 141 у них какие-то маленькие горбики сравнимые с шумами или примесями...
наверное хотели обмануть... :lol:
тогда ACD Labs internal database рулит :up:

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Re: Помогите найти спектр вещества.

Сообщение Lexx » Ср дек 23, 2009 10:16 pm

suprachemister писал(а): все правильно соотнес Lexx :up: , кроме NH ( он должен быть при 10,4 или 12,5 )
Это не я соотнес, а люди, которые делали базу. :mrgreen:
Тоже сомневался, насчет этого сигнала. Уж больно узкий и не в характерном месте.
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

Аватара пользователя
suprachemister
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 5:34 pm

Re: Помогите найти спектр вещества.

Сообщение suprachemister » Чт дек 24, 2009 1:56 am

suprachemister писал(а):это неправда...13С предсказываются с большой точностью комп. программами :?
рассмотрим это на конкретном примере сульфида... :D
вот реальный спектр его в CCl4
sulfid real CNMR.pdf
а вот предикшн :mrgreen:
sulfid 13C predict Mestrenova.pdf
sulfid 13C predict ACD Labs.pdf
Вывод :arrow: Mestrenova подсчитала 13С почти точно (кроме одного сигнала при 160 вместо нужных 152) :up:
ACD Labs тоже неплохо справился с задачей...

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 17 гостей