Какие бывают природные люминофоры?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
lisynok
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 6:50 pm

Какие бывают природные люминофоры?

Сообщение lisynok » Вс дек 13, 2009 2:22 pm

Я увлекаюсь hand-made и люблю ролевки. На следующую ролевку клепаю том магии света. Все ручками, и бумага ручками и писать буду ручками, ковка, состаривание. Только хочется еще круче, чтобы некоторые картинки люминисцировали в темноте, и чтобы эти краски непременно природными были... как видите, запросы серьезные.)

С химией больше чем в дружеских отношениях.
Буду рада любым ответам. Мне очень форум нравится, тут люди умные.


lisynok
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 6:50 pm

Re: Какие бывают природные люминофоры?

Сообщение lisynok » Вс дек 13, 2009 2:42 pm

Marxist писал(а):светлячков наловите
А где же их сейчас найдешь?)

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Какие бывают природные люминофоры?

Сообщение Upstream » Вс дек 13, 2009 3:01 pm

Информацией на эту тему в полном объёме владеет основатель этого сайта:

Код: Выделить всё

http://www.luminosaur.narod.ru/
Напишите ему, он очень доброжелательный и просто хороший человек.

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Какие бывают природные люминофоры?

Сообщение nikkochem » Вс дек 13, 2009 5:40 pm

Судя по всему вам нужна хемолюминесценция. Есть известная реакция люцеферин-люцефераза. Основана на взаимодействии "природного" субстрата с "природным" ферментом. Но ваша "природность" стоит столько, что дешевле заменить "химией".
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

lisynok
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 6:50 pm

Re: Какие бывают природные люминофоры?

Сообщение lisynok » Вс дек 13, 2009 7:11 pm

Нет, нет, я не инженер, мне не нужна ферментативная реакция, мне нужен природный краситель, светящийся в темноте. Лучше всего конечно растительный.
Слышала, что хлорофилл светится в темноте, но он светится красным, но не хочется, чтобы краситель менял цвет.

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Какие бывают природные люминофоры?

Сообщение nikkochem » Вс дек 13, 2009 8:27 pm

Самосветящегося красителя не существует. Есть закон сохранения энергии. Для свечения нужен источник энергии под действием которого краситель начинает светиться.
Варианты
1. Люминисценция под действием электромагнитного излучения - флуоресценция (ежедневно наблюдаете в лампах дневного света превращение на люминофоре невидимиго ультрафиолетового света в видимый).
2.Хемиолюминесценция - свечение исходящее от живых организмов и свечение фосфора, а так же "трубочки со свето"
3. Треболюминесценция (не помню точного названия - люминесценция от механического воздействия)
4. Электролюминесценция (светодиоды и люминофоры в кинескопах), радиолюминесценция (по моему так называется использовалась в старых командирских часах).
Некоторые красители способны запасать энергию облучения и затем некоторое время испускать её обрано - это фосфоресценция. Нужен источник энергии!
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Какие бывают природные люминофоры?

Сообщение Tokashi » Вс дек 13, 2009 8:53 pm

Природные люминофоры - это гнилушки, врятли вы сможете на их основе сделать краску ))
Купите лучше готовую краску, вот например здесь такую предлагают
Вот вам ссылка на книжку Красовицкий Б.М. Болотин Б.М. Органические люминофоры мало ли пригодится

P|S Глянул в нете, море объявлений о чудо-красках и цены дикие какие-то, советую поискать в магазинах химических реактивов коммерческие люминофоры, они идут под марками ЛЮМИНОР

Например, Шосткинский завод хим реактивов их продаёт:
Люминор оранжево-красный 612Т,
Люминор желтый 540Т,
Люминор зеленый 525 Т
Люминор желто-зеленый 490РТ,
Люминор красно-фиолетовый 440РТ,
Люминор сине-фиолетовый 452 и др.
Последний раз редактировалось Tokashi Вс дек 13, 2009 9:38 pm, всего редактировалось 1 раз.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Какие бывают природные люминофоры?

Сообщение Гретхен » Вс дек 13, 2009 9:14 pm

Для светящихся в темноте красок используются фосфоресцентные пигменты, в основном, на основе сульфида цинка. Это фотолюминофоры, они сначала облучаются светом, а потом его испускают. Светиться могут до 12 часов.
А у светлячков, гнилушек и т.п. - хемилюминесценция. Когда химическая реакция прекращается, свечение тоже прекращается. Так что живые светлячки нужны.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

lisynok
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 6:50 pm

Re: Какие бывают природные люминофоры?

Сообщение lisynok » Вт дек 15, 2009 7:08 pm

Tokashi писал(а):Природные люминофоры - это гнилушки, врятли вы сможете на их основе сделать краску ))
Купите лучше готовую краску, вот например здесь такую предлагают
Вот вам ссылка на книжку Красовицкий Б.М. Болотин Б.М. Органические люминофоры мало ли пригодится

P|S Глянул в нете, море объявлений о чудо-красках и цены дикие какие-то, советую поискать в магазинах химических реактивов коммерческие люминофоры, они идут под марками ЛЮМИНОР

Например, Шосткинский завод хим реактивов их продаёт:
Люминор оранжево-красный 612Т,
Люминор желтый 540Т,
Люминор зеленый 525 Т
Люминор желто-зеленый 490РТ,
Люминор красно-фиолетовый 440РТ,
Люминор сине-фиолетовый 452 и др.
Спасибо,но это уже не природные красители...)
"будем искать, будем искать..."
))

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Какие бывают природные люминофоры?

Сообщение dan14444 » Ср дек 16, 2009 11:18 am

Плавим буру с алюминием, получаем фосфорофор. Наверняка встречается и в природе - если долго и вдумчиво копать литосферу. Для гномьей книги магии земли - самое оно :).

А под магию света - надо вашу легенду копать, шоб "природный" подобрать :).

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Какие бывают природные люминофоры?

Сообщение Гретхен » Ср дек 16, 2009 8:44 pm

Люминофоры, которые для краски подходят, стоят дорого. Хотя тут же не нужна атмосферостойкость 10 лет в условиях шахты, так, намазать чем-то, чтобы светилось какое-то время.
Но природное искать сейчас не сезон, снег, болота замерзли.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

DALAL3
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 7:52 am
Контактная информация:

Re: Какие бывают природные люминофоры?

Сообщение DALAL3 » Ср дек 16, 2009 9:24 pm

Для Гретхен всегда отвечаете в точку! Интересно читать Ваши коментарии.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей