-финансирование

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

-финансирование

Сообщение Сержл » Чт дек 03, 2009 2:29 pm

Есть плохие новости по РФФИ с октября по грантам -30% от утвержденной суммы :cry: . Еще слышал, что программы Президиума РАН на следующий год уберут, это факт?

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: -финансирование

Сообщение iskariot » Чт дек 03, 2009 3:20 pm

Слышал, что все ФЦП сворачивают. Финасирование по уже выполняемым проектам доведут, а больше не будет. :(
А РФФИ вообще финансирование снижать будет. В том числе и по новым проектам. :(

Аватара пользователя
Arminum
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 4:15 pm

Re: -финансирование

Сообщение Arminum » Чт дек 03, 2009 4:59 pm

Сержл писал(а):РФФИ с октября по грантам -30% от утвержденной суммы :cry: .
М-да-а-а. :?
Не вовремя, однако :( :275:
Блин, ну почему так??? :issue: (вопрос риторический).
В кои-то веки собрались поучавствовать в благословенных программах РФФИ - и получаем в лучшем случае "-30%", а в худшем - классический наноболт :evil:
Последний раз редактировалось Arminum Чт дек 03, 2009 7:39 pm, всего редактировалось 1 раз.
To improve is to change; to be perfect is to change often. Winston Churchill

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: -финансирование

Сообщение Polychemist » Чт дек 03, 2009 5:10 pm

Вроде как сократятся расходы на науку на 10-12% без сокращения людей и базовых зарплат, т.е. за счет урезания всяких доп. финансирований. Куратор в ФАНИ говорит, что ничего нового не объявляют, ибо секвестр... :(

Anthony
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2003 7:03 pm

Re: -финансирование

Сообщение Anthony » Пт дек 04, 2009 1:14 am

А как нынче дела у РФФИ? Давно не интересовался этим вопросом. Когда я учился в аспирантуре, РФФИ характеризовалось большим количеством очень маленьких грантов - на год выдавалась сумма примерно равная стоимость автомобили "Жигули" или в лучшем случае недорогой иномарки. Тогда в открытую писали и говорили, что гранты сделали очень мелкими намеренно. Потому что если сделать гранты больше по размеру и, соответственно, уменьшить их количество, все гранты разберут себе всякоразные блатные академики. А поскольку мелкие гранты стоимостью соразмерной с "Жигулями" блатным академикам неинтересны, есть надежда, что значительная часть этих денег дойдет до реальных ученых и научных групп... Сейчас так же или что-то поменялось?
Anthony

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: -финансирование

Сообщение Polychemist » Пт дек 04, 2009 4:07 am

Также, но печальнее.
1. Их ужали по финансированию, сократился размер и число грантов.
2. Они не стали/не могут отвечать за базар - в прошлом году многие гранты прекратили за год до окончания без объяснения причин, в этом - сократили финансирование (см. выше), т.е. просто не выплачивают последнюю в году долю.
3. Гранты были маленькими, если их рассматривать с т.зр. западной схемы финансирования науки. Но у нас ведь было так - есть бюджетная тема, которая обеспечивает з/п (небольшую, но 500-1000$ тоже деньги), оплату коммунальных услуг, АХЧ, текущие и кап. ремонты., поставки крупного оборудования по конкурсам (между академиками, кто больше вырвет :lol: ). Деньги РФФИ шли сверху как доп. финансирование, т.е. считалось законным и правильным отчитываться перед РФФИ и бюджетом одними и теми же результатами, более того, при написании обоснования для бюджетной темы было очень хорошо и правильно указывать, что она поддержана доп. финансированием от РФФИ, ИНТАС, и пр., т.к. очевидно, что за счет бюджетного финансирования нельзя получить нормального резалта - в бюджете нет денег на расходники, да и нормальные сотрудники не станут нормально работать за одну зарплату. Можно спорить о правильности этой системы, но она работала. Теперь за дело взялись финансисты/менеджеры/юристы :evil: и сказали - как так, за одну работу получать деньги из двух/трех мест? Нарушение финансовой дисциплины! Подписались для РФФИ сделать открытие за 300 килоруб в год - и делайте, а перед бюджетом - отчитывайтесь другими открытиями! Едиоты...

Кстати, были и немаленькие гранты от РФФИ, на типа прогнозирование путей развития науки и пр. хрени. Где-то в 2003-2004 гг некие обормоты взяли 3 млн (потом еще около 20 от ФАНИ) на создание Российского индекса цитируемости...

Anthony
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2003 7:03 pm

Re: -финансирование

Сообщение Anthony » Пт дек 04, 2009 10:23 am

Polychemist писал(а):Теперь за дело взялись финансисты/менеджеры/юристы :evil: и сказали - как так, за одну работу получать деньги из двух/трех мест? Нарушение финансовой дисциплины! Подписались для РФФИ сделать открытие за 300 килоруб в год - и делайте, а перед бюджетом - отчитывайтесь другими открытиями! Едиоты...
А разве в РФФИ есть реальная экспертиза отчетов по грантам? В мое время ее точно не было. Не было чревато никакими неприятностями даже теоретически отчитаться по гранту РФФИ дипломной работой тридцатилетней давности или написать в отчете какую-нибудь белиберду...

Что касается "едиотизма" то тут ситуация несколько другая. В возможность получения от институтов РАН международно значимых научных результатов, при любом объеме финансирования, не верит уже никто, даже финансисты, юристы и менеджеры. Соответственно, платить в РАН научным работникам нужно ровно столько (и не больше), чтобы работники РАН не стали увеличивать социальную напряженность и не устроили массовых акций протеста...
Anthony

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: -финансирование

Сообщение Maloy » Пт дек 04, 2009 2:51 pm

и не устроили массовых акций протеста
ну да... мужикам ведь надо, как-то за базар, на счет увеличения пенсии, отвечать... а ученые мужи они скорее сами перегрызуться, опыта в этом деле у них не отнимать...

Anthony
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2003 7:03 pm

Re: -финансирование

Сообщение Anthony » Пт дек 04, 2009 3:55 pm

Maloy писал(а):
и не устроили массовых акций протеста
ну да... мужикам ведь надо, как-то за базар, на счет увеличения пенсии, отвечать... а ученые мужи они скорее сами перегрызуться, опыта в этом деле у них не отнимать...
Почему увеличивают пенсии на фоне сокращения всего остального - это и ежу понятно: потому что пенсионеры в России это основа электората. В России пенсионеров без малого 40 миллионов - это 37% от общего числа избирателей. Но пенсионеры поголовно ходят на выборы, в отличие от более молодых сограждан, которые голосовать не ходят. Поэтому исход любых выборов в России зависит от того как проголосуют пенсионеры...
Anthony

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: -финансирование

Сообщение Polychemist » Пт дек 04, 2009 5:09 pm

Anthony писал(а): Но пенсионеры поголовно ходят на выборы, в отличие от более молодых сограждан, которые голосовать не ходят.
Вы отстали от жизни. Уже не ходят. Только свезенные бомжи, случайно забредший по-приколу молодняк и мертвые души...

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: -финансирование

Сообщение VTur » Пт дек 04, 2009 8:46 pm

Polychemist писал(а):
Anthony писал(а): Но пенсионеры поголовно ходят на выборы, в отличие от более молодых сограждан, которые голосовать не ходят.
Вы отстали от жизни. Уже не ходят. Только свезенные бомжи, случайно забредший по-приколу молодняк и мертвые души...
+Все чиновники от мала до велика согласно распоряжению сверху. Иначе лишат премии.
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: -финансирование

Сообщение Сержл » Пт дек 04, 2009 9:20 pm

Anthony писал(а):РФФИ характеризовалось большим количеством очень маленьких грантов - на год выдавалась сумма примерно равная стоимость автомобили "Жигули" или в лучшем случае недорогой иномарки.
В 2009 было от 700 000 до 3 000 000 руб, укрупнили. Кто в конце (октябрь) года получил -30%.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: -финансирование

Сообщение VTur » Пт дек 04, 2009 10:27 pm

Сержл писал(а):
Anthony писал(а):РФФИ характеризовалось большим количеством очень маленьких грантов - на год выдавалась сумма примерно равная стоимость автомобили "Жигули" или в лучшем случае недорогой иномарки.
В 2009 было от 700 000 до 3 000 000 руб, укрупнили. Кто в конце (октябрь) года получил -30%.
Это в Мск и у академиков. У моих знакомых уже давно рубят всё, что больше 450 тыр.
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: -финансирование

Сообщение Сержл » Сб дек 05, 2009 1:03 pm

VTur писал(а):Это в Мск и у академиков. У моих знакомых уже давно рубят всё, что больше 450 тыр.
Не с академиками, либо без их помощи получить РФФИ совсем нельзя :roll:

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Re: -финансирование

Сообщение Lexx » Сб дек 05, 2009 2:53 pm

Сержл писал(а):Не с академиками, либо без их помощи получить РФФИ совсем нельзя :roll:
Можна-можна. Мой научрук и завлаб через раз получают РФФИ. Как раз на суммы 250-350 тр. Им на жизнь хватает :)
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: -финансирование

Сообщение Сержл » Сб дек 05, 2009 3:06 pm

Lexx писал(а): Можна-можна. Мой научрук и завлаб через раз получают РФФИ. Как раз на суммы 250-350 тр. Им на жизнь хватает :)
Это до 2009 г было, 10-20% грантов раздавали просто по регионам "для правдоподобной статистики". :roll: Сейчас себе, себе, еще раз себе, еще чуть знакомым... и от них 50% себе :)

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: -финансирование

Сообщение VTur » Вс дек 06, 2009 7:45 pm

Lexx писал(а):
Сержл писал(а):Не с академиками, либо без их помощи получить РФФИ совсем нельзя :roll:
Можна-можна. Мой научрук и завлаб через раз получают РФФИ. Как раз на суммы 250-350 тр. Им на жизнь хватает :)
Если без протекции, то это видимо такие великие ученые, что их фамилии известны голосящим академикам.
После отстоя требуйте долива

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 31 гость