Определение молекулярной массы

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
Marxist

Определение молекулярной массы

Сообщение Marxist » Ср ноя 25, 2009 12:19 am

Коллеги, а какими методами сейчас определяют молекулярную массу, например, элементов? Понятно, что в случае с соединениями она вроде бы следует из состава. А как быть с металлами и тяжёлыми элементами?

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Определение молекулярной массы

Сообщение Droog_Andrey » Ср ноя 25, 2009 12:50 am

В смысле атомную массу?

Думаю, усредняют как-то по всем месторождениям соотношение изотопов и вычисляют из атомных масс изотопов.

Чем больше разброс изотопного состава - тем меньше знаков получается (ср., например, фтор и свинец).
2^74207281-1 is prime!

Marxist

Re: Определение молекулярной массы

Сообщение Marxist » Ср ноя 25, 2009 1:08 am

Про усреднение понятно, мне интересно как раз для конкретного изотопа или для некоего образца. Представьте, что мы открываем заново, например, какой-нибудь условный вольфрам*, имея современные методы, но не зная его атомной массы (или молекулярной массы какого-нибудь хитрого иона). Как в этом случае её определить? Есть ли что-то альтернативное переводу в растворимую форму и масс-спектрометрии раствора?

* то есть стабильный и выделяемый в макроколичествах

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Определение молекулярной массы

Сообщение Droog_Andrey » Ср ноя 25, 2009 4:21 am

Масс-спектрометрия, я так думаю, как раз и используется на практике.

Альтернатив же можно много придумать. Гравиметрия какая-нибудь.

Для ВМС так вообще много всяких хитрых методов есть.

Вопрос как-то неконкретен имхо :-)
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Определение молекулярной массы

Сообщение Любитель_Манниха » Чт ноя 26, 2009 12:19 am

Времяпролётная масс-спектрометрия :dontknow:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Определение молекулярной массы

Сообщение Cherep » Чт ноя 26, 2009 12:52 am

"Времяпролётная" - это один из видов масс-анализатора. Можно хоть с квадрупулем, АФАИК.
Там металлы ионизировать ещё надо. Есть какаято ботва типа inductively-coupled plasma

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Определение молекулярной массы

Сообщение Любитель_Манниха » Чт ноя 26, 2009 10:51 am

Cherep писал(а):"Времяпролётная" - это один из видов масс-анализатора.
Ну дык с массу точностью до 4 знака вроде меряет, типа круто :lol:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Определение молекулярной массы

Сообщение Cherep » Пт ноя 27, 2009 7:46 pm

Они разные есть. Зависит и от прибора и от калибровки

Sander1234

Re: Определение молекулярной массы

Сообщение Sander1234 » Пн ноя 30, 2009 9:04 am

Marxist писал(а):Коллеги, а какими методами сейчас определяют молекулярную массу, например, элементов? Понятно, что в случае с соединениями она вроде бы следует из состава. А как быть с металлами и тяжёлыми элементами?
Масс-спектрометрия? :very_shuffle:
Чтобы массу померить есть ваще зверские вражеские. Вражеские масс-спектрометры настолько суровы :)

ЗЫ А про времяпролетную я вот хз- там же распределение скоростей... эээ... забавное. Как там можно получить высокую точность, если пик изначально размазан по самое небалуйся?

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей