Технология получения карбоксиметилкрахмала (КМК)

[Fyrian]

Уважаемые Химики!!!
Раскажите пожалуйста всё, что знаете о промышленном и лабораторном методе получения карбоксиметилкрахмала (КМК). А именно: подготовка сырья и контроль его параметров, технологическая схема с подробным описанием всех стадий и режимов (что? куда? и зачем?) и контроль готовой продукции. Вообщем - необходим регламент!
С этим направлением я никогда не сталкивался и не знаю где искать необходимую информацию (книг нет и возможности их приобрести в другом городе тоже нет; в местной библиотеке тоже ничего не нашол; в интернете обрывочная и поверхностная информация...). Помогите, чем сможите! Большое, Вам, спасибо!!!

[chemist]

Вообщем - необходим регламент!
Помогите, чем сможите!

Регамент на халяву? . Оригинально . Это то же самое, что код от сейфа где деньги лежат .
Ищите производителей этого добра и покупайте у него (с особыми правами, естественно!) этот регламент, если хотите быстро. Если хотите дёшево - заказывайте в нашем коммерческом разделе разработку технологии под Ваши производственные условия:

Код: Выделить всё

http://www.chemport.ru/guest2/viewforum.php

Это будет долго (обычно не менее года), зато дёшего.
Если хотите одновременно быстро и дёшего, то женитесь на дочери министра хим. промышленности
Других вариантов нет
Надеюсь, это поможет

[Fyrian]

Если хотите одновременно быстро и дёшего, то женитесь на дочери министра хим. промышленности
Других вариантов нет
Надеюсь, это поможет [/quote]

Благодарю за совет!
Если бы была возможность женится на дочери министра хим. промышленности, то не было бы необходимости работать!

[Smol]

Получить регламент путем женитьбы все равно не получится, ибо нет больше министров химпромышленности (а у бывших советских министров дочки - уже, наверное, бабушки , да и вряд ли они с собой на пенсию такое чтиво взяли)
Так что Вы свою личную свободу в это деле пока потерять не рискуете, но регламент все равно нигде не получите, только если устроитесь работать на предприятие, которое уже этот КМК производит (то есть станете промышленным шпионом)...
Или, действительно, нанимайте спецов, пусть Вам регламент с самого начала разрабатывают...

[chemist]

Благодарю за совет!

Да пожалуйста, главное чтоб помогло настроится на реальную работу, а не на халяву

[chemist]

но регламент все равно нигде не получите, только если устроитесь работать на предприятие, которое уже этот КМК производит (то есть станете промышленным шпионом)...

Русский шпион в Кетае, это жесть! . Правда, они там шпионов расстреливают без суда и следствия . Лучше уж тогда женится на китянке, которая работает технологом на этом производстве, она принесёт с завода что угодно, чтобы только прокормить ораву детей (совместных с Вами, разумеется ).

Если у Вас нет опыта по данной задаче, то покупайте чужой, если нет денег - остыньте с этим желанием и зарабатывайте деньги. И покажите эту тему своему шефу, ему тоже будет полезно снизить температуру мозга

[Iskander]

И да пребудет с тобой Жушман. Технология крахмала.
Последнее издание - что-то около 2000 года.

Если КМК на клей - забудь как страшный сон. С разработкой огребёшь приключений по полной программе, а в итоге всё равно фигня будет.

[Fyrian]

И да пребудет с тобой Жушман. Технология крахмала.
Последнее издание - что-то около 2000 года.

Если КМК на клей - забудь как страшный сон. С разработкой огребёшь приключений по полной программе, а в итоге всё равно фигня будет.

Большое Вам спасибо за предоставленную информацию. Постараюсь найти предложенную книгу.

КМК нужен недля клея, а для одного из составляющих компонентов бурового р-ра... начальство решило, что проще КМК будет изготовить своими силами и под свои нужды, да только ведь абсолютно не учло свою некомпетентность в этой сфере и отсутствие необходимого оборудование - а мне приходится "расхлёбывать завареную ими кашу"...

[StYV]

Не эта ли книга "Жушман А.И. Модифицированные крахмалы / А. И. Жушман. - М.: Пищепромиздат, 2007. - 236 с." В инете ее похоже нет.
С уважением StYV.

[Iskander]

Спасибо, StYV

Она самая. Правда в случае буровых растворов она поможет слабо: Жушман всё-таки пищевик (был). Там, сметаны или детского питания замутить...

Теперь по теме буровых растворов. Это - единственное, что ещё хуже клея. Проблема очень сложная и КМК туда плоховато подходит в принципе. Кроме того, большущий вклад вносит не только соотношение компонентов, но и оборудование и технология. Без вальцовой сушилки массовый выпуск не наладишь. Мелкие партии... Мороки больше чем смысла.

Этим занимается "Полицелл" и вроде у них это всё уже разработано. Есть и их патенты (даже доступные), но не обольщайтесь - воспроизводятся они фигово. Оборудование нужно специфическое.

[Smol]

Вообще меня эти молодые начальники, которые вдруг решают вообще все делать для себя сами, уже достали: то им в копеечных количествах надо срочно на заводе РТИ карбамидную серийную смолу варить, то еще чего вдруг их клюнет...
Вот, тут вдруг крахмал полицелловский человека "с нуля" делать заставляют (а Полицелл уже, наверное, лет сорок этим занимается, просто в старые времена это один из отделов ВНИИСС был)... В общем, полный абзац и вопиющий непрофессионализм, надоело дураков учить уму-разуму...
Крупное производство всегда и во всех случаях экономичнее мелкосерийного, это кажущаяся начальникам экономия при "натуральном хозяйстве", просто стоимость разработки и ноу-хау никто не учитывает, да и затраты на логистику при малых поставках...

[chemist]

Вообще меня эти молодые начальники, которые вдруг решают вообще все делать для себя сами, уже достали...
...полный абзац и вопиющий непрофессионализм, надоело дураков учить уму-разуму...

Истину глаголите, коллега . Самое интересное, что они до сих пор даже не могут понять, что если троим-пятерым-десятерым надо понемногу, то единственный выход - объединиться и заказать нормальную разработку и внедрение. Так нет же, бояться конкурентов-собратьев и каждый умирает в одиночку, идиоты, прости Господи! Тут уж не только царя, а тирана захочется, лишь бы эту ублюдочность перешибил

[Гретхен]

Но все равно это хорошая тенденция. Хотят что-то делать сами. Жаль, что большинство таких попыток очень наивные и как только дело доходит до подсчета денежек - все заканчивается.
А вообще, есть еще такое место - государственный архив экономики. Там чего только нет.
И, вроде бы, есть какие-то легальные пути туда добраться.
Еще один, самый дешевый, способ посмотреть как делали что-то в СССР - прийти на кафедру, которая готовила соответствующих специалистов и попросить посмотреть старые дипломные проекты.

[chemist]

Но все равно это хорошая тенденция. Хотят что-то делать сами. Жаль, что большинство таких попыток очень наивные и как только дело доходит до подсчета денежек - все заканчивается.

Есть такое интересное слово "халява" - не даёт, сволочь, жить русскому человеку и всё тут!

А вообще, есть еще такое место - государственный архив экономики. Там чего только нет.
И, вроде бы, есть какие-то легальные пути туда добраться.
Еще один, самый дешевый, способ посмотреть как делали что-то в СССР - прийти на кафедру, которая готовила соответствующих специалистов и попросить посмотреть старые дипломные проекты.

Так ведь приобретённые техногический регламент, ТУ, монтажные чертежи и пр. ещё ничего не дают. Кроме инструкции по проведению операцию нужен ещё и опытный хирург, который переделает инструкию под себя или создаст свою собственную "с нуля" конкретно для этого пациента, а потом прооперирует, особо не отступая от инструкции, но всё равно местами по своему. Без хирурга можно такого наоперировать, что потом ни одна клиника не возьмётся править . Поэтому информация, взятая "на шару", обычно кроме диплома или курсовой, никуда больше не годится, за исключением совсем уж простых "замешай-разлей" технолгий

[mendel]

Без хирурга можно такого наоперировать, что потом ни одна клиника не возьмётся править .

А браться приходится - кушать что-то надо.

[Smol]

Я надеюсь, модераторы весь флуд отрежут, поэтому продолжу:
Если регламент есть - это уже большой прогресс, вопрос: где его взять? А что есть в Госархиве экономики, кто знает? Там про Минхимпром на их сайте ничего нет, а может у них есть архив Союзхимпласта (или Союзлакокраски, Союзреактива, в общем - минхимпромовских главков)?
Если есть - то доступ туда найдем, свет не без добрых людей...

[Гретхен]

Ну вот, например http://rusarchives.ru/federal/rgantd/character.shtml

[Smol]

Ну этот архив я знаю, наш институт туда все свои старые отчеты по НИР сдал, периодически к ним обращаемся...
А вот Госархив экономики - совсем новая точка, может кто-то с ними работал?

[Fyrian]

Уважаемые коллеги, большое Вам спасибо за рекомендации и поддержку!

Сколько бы мы тут не дискутировали на тему целесообразности, рентабельности, конкурентоспособности и пр. и как бы я не старалься убедить своё начальство о невозможности изготовить онный в " подсобке" с применением "ведра и швабры" - искать выход всё-таки приходится, ведь кушать то иногда нужно...

Единственный мой источник информации, это интернет - и вот, что я нашел: http://ru-patent.info/21/05-09/2107693.html. Вот уж сколько дней я не видал солнечного света, да и чуть не позабыл имя своё, а всё равно и на шаг не приблизился к желаемому ответу и не смог разгадать рецептуры, чтоб хотя бы изготовить КМК в лабораторных условиях...

Товарищи, помогите!!!!

[chemist]

Единственный мой источник информации, это интернет - и вот, что я нашел: http://ru-patent.info/21/05-09/2107693.html. Вот уж сколько дней я не видал солнечного света, да и чуть не позабыл имя своё, а всё равно и на шаг не приблизился к желаемому ответу и не смог разгадать рецептуры, чтоб хотя бы изготовить КМК в лабораторных условиях...
Товарищи, помогите!!!!

У Вас нет шнековой лабораторной машинки с подогревом и стального реактора-смесителя? Не понятно чем Вам смогут помочь форумчане , а вот владелец патента - Товарищество с ограниченной ответственностью "Эфиры целлюлозы" точно поможет . Скажите своему размечтавшемуся начальнеГу, что Вы связались с этой фирмой и они сообщили, что потратили на разработку этой технологии 100 млн. руб. и 12 лет жизни (с головой под тягой), поэтому меньше чем за 50 млн. своё "ноу-хау" не отдадуд, пусть подумает куда он Вас посылает , легче надоить птичьего молока