Бутилметакрилат...

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
alenkiy
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2005 2:08 pm

Бутилметакрилат...

Сообщение alenkiy » Ср мар 30, 2005 8:17 am

...его стабилизирубт при хранении гидрохиноном, я его использую для приготовления смолы (последующий компаунд), моя задача доказать, что этот стабилизатор не мешает процессу полимеризации при приготовлении и затвердивании компаунда. Или все таки мешает??? Кто нибудь в курсе такого :?:

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Бутилметакрилат...

Сообщение avor » Ср мар 30, 2005 9:05 am

alenkiy писал(а):...его стабилизирубт при хранении гидрохиноном, я его использую для приготовления смолы (последующий компаунд), моя задача доказать, что этот стабилизатор не мешает процессу полимеризации при приготовлении и затвердивании компаунда. Или все таки мешает??? Кто нибудь в курсе такого :?:
Опыт критерий истины. Сравните время полимеризации компаунда в одинаковых условиях в присутствии и отсутствии гидрохинона и это будет лучшим доказательством
Мешающее действие гидрохинона можно компенсировать увеличением дозы перекиси при полимеризации.

ЗЫ избавится от гидрохинона можно простой перегонкой.

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Сообщение Polychemist » Ср мар 30, 2005 9:08 am

А что в качестве инициатора/катализатора? Вообще, должен мешать, хотя может просто увеличит время затвердевания. Надо проверять. Могут ухудшится мех. св-ва изделий.

Аватара пользователя
alenkiy
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2005 2:08 pm

Сообщение alenkiy » Ср мар 30, 2005 9:58 am

просто вся фишка в том, что у меня бутилметакрилат уже где-то 60-70-х годов выпуска, компаунд застывает нормально, но если возникает косяк с электоризоляцией, так конструктора сразу на бутилметакрилат грешат... мне бы ссылочку какую на приготовление, описание реакции ну и совет добрый не помешал бы :roll:
В общем мне бы влияние хидрохинона на электрические свойства компаунда... Надо от него избавляться???

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Ср мар 30, 2005 12:54 pm

alenkiy писал(а):просто вся фишка в том, что у меня бутилметакрилат уже где-то 60-70-х годов выпуска, компаунд застывает нормально, но если возникает косяк с электоризоляцией, так конструктора сразу на бутилметакрилат грешат... мне бы ссылочку какую на приготовление, описание реакции ну и совет добрый не помешал бы :roll:
В общем мне бы влияние хидрохинона на электрические свойства компаунда... Надо от него избавляться???
КАКИЕ НАПРЯЖЕНИЯ И ЧАСТОТЫ?

Аватара пользователя
alenkiy
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2005 2:08 pm

Сообщение alenkiy » Ср мар 30, 2005 1:30 pm

110-220В переменка и 12-24В для постоянки, а частота не знаю... это так важно??? прикинь минимум и максимум...

marat
Сообщения: 728
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2004 5:24 pm

Сообщение marat » Ср мар 30, 2005 3:25 pm

alenkiy писал(а):110-220В переменка и 12-24В для постоянки, а частота не знаю... это так важно??? прикинь минимум и максимум...
Почитайте - Владимир Михайлович не зря старался. Написано специально для химиков-твердотельщиков.

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Сообщение Formalinum » Чт мар 31, 2005 1:25 am

alenkiy писал(а):просто вся фишка в том, что у меня бутилметакрилат уже где-то 60-70-х годов выпуска, компаунд застывает нормально, но если возникает косяк с электоризоляцией, так конструктора сразу на бутилметакрилат грешат... мне бы ссылочку какую на приготовление, описание реакции ну и совет добрый не помешал бы :roll:
В общем мне бы влияние хидрохинона на электрические свойства компаунда... Надо от него избавляться???
Хороший у Вас стабилизатор :wink:
Всяко бывает...

Аватара пользователя
Satyros
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2003 11:06 am

Сообщение Satyros » Чт мар 31, 2005 1:32 am

Ага, я тоже офигел :)

Вообще, очень странно, что всё ещё не полимерзнулось. Никак этот факт специально не проверяли?
Те, кто уцелеют, расскажут, как всё было замечательно.

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Сообщение Polychemist » Чт мар 31, 2005 9:27 am

Перегнать немного БМА, сделать компаунд, сравнить электрические свойства с полученным из неперегнанного (напряжение пробоя, диэл. проницаемость, спецам виднее) и закрыть вопрос.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Чт мар 31, 2005 10:00 am

alenkiy писал(а):110-220В переменка и 12-24В для постоянки, а частота не знаю... это так важно??? прикинь минимум и максимум...
Это не те напряжения, для которых может оказаться важным концентрация гидрохинона.

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Сообщение Polychemist » Чт мар 31, 2005 10:16 am

avor писал(а):
alenkiy писал(а):110-220В переменка и 12-24В для постоянки, а частота не знаю... это так важно??? прикинь минимум и максимум...
Это не те напряжения, для которых может оказаться важным концентрация гидрохинона.
Гидрохинона, точнее продуктов его окисления, там не более 1%, а в конечном продукте - еще меньше. Само по себе это ни на что не влияет, но ингибитор должен менять параметры полимеризации и характеристики полимера - степень полимеризации, степень сшивки. А это уже чревато. Надо ставить эксперимент. Кстати, я так и не уловил - а что инициатором там? Может это вообще не радикальный процесс, а тогда по г-н можно и забыть...

Аватара пользователя
alenkiy
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2005 2:08 pm

Сообщение alenkiy » Чт мар 31, 2005 10:26 am

Polychemist писал(а): Гидрохинона, точнее продуктов его окисления, там не более 1%, а в конечном продукте - еще меньше. Само по себе это ни на что не влияет, но ингибитор должен менять параметры полимеризации и характеристики полимера - степень полимеризации, степень сшивки. А это уже чревато. Надо ставить эксперимент. Кстати, я так и не уловил - а что инициатором там? Может это вообще не радикальный процесс, а тогда по г-н можно и забыть...
Такой эксперимент ставить особо некому, некогда, да и незачем особо... Компаунд у меня ЭЗК-7 (смола ЭД-20, отвердитель ПЭПА и т. д.), под инициатором то что ты тут понимаешь? Ну в общем я поняла, что все у меня пучком... и можно посылать конструкторов 8) так?

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Сообщение Polychemist » Чт мар 31, 2005 10:37 am

Ну, у меня такое чуйство, что речь об эпоксидке, в которой БМА сополимеризуется по анионному механизму. Г-н ингибирует радикальные процессы и ничему мешать не должен. Хотя химия хитра и непредсказуема, я бы проверил, чтобы спокойно спать...

marat
Сообщения: 728
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2004 5:24 pm

Сообщение marat » Чт мар 31, 2005 4:29 pm

Гидрохин тут не причем. МБА добавляют в качестве пластификатора в количестве менее 10 %. Таким образом, там гидрохинона в гомеопатических количествах. Я бы на Вашем месте проверил бы ПЭПУ, если он старый и хранился в открытой банке (в смысле ее открыли, потом закрыли и крышку не залили парафином), то в нем полно воды. А тут и до пробоя не далеко. Далее, надо посмотреть гидроксильные группы в ЭД-20, что тоже может быть причиной неприятности. А в общем случае не мучайтесь, залейте компаундом две проволочки медные, запеките и отнесите на Софью Ковалевскую или где еще есть нормальный вольтметр для измерения сопротивления. В качестве эталона надо взять то же самое, но компоненты надо будет посушить. А еще лучше сделать образец из новых компонентов.

Аватара пользователя
alenkiy
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2005 2:08 pm

Сообщение alenkiy » Пт апр 01, 2005 5:48 am

Всем огромное спасибо!!! Есть на свете добрые люди :wink:

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей