дружественные? гос-ва

[nitro]

Вот деятели с взглядами такого сорта и завели Россию именно туда, где она сейчас находится.

Спорное заявление. Если государство не обороноспособно, друзей у такого государства ещё меньше. А потенциальных и реальных врагов - больше. Тем более, если посмотреть на нашу страну с её масштабами полезными ископаемыми, водными и пр. ресурсами...

[Anthony]

Вот деятели с взглядами такого сорта и завели Россию именно туда, где она сейчас находится.

Спорное заявление. Если государство не обороноспособно, друзей у такого государства ещё меньше.

А теперь посмотрите на Японию. Были времена, когда правительство этой страны увлекалось империализмом и военной экспансией. В 1945 году, однако, ситуация резко изменилась: армию в Японии практически ликвидировали, а военные расходы ограничили 1% ВВП. Страна и народ остались теми же самыми, изменилась лишь политика правительства. А теперь смотрите на разницу в последствиях. До 1945 года уровень жизни японцев был очень низким и страна со всех сторон была окружена врагами. После 1945 года уровень жизни японцев стал резко расти и догнал самые развитые страны. Все бывшие враги Японии вдруг перестали быть врагами, о войне с Японией никто из них (кроме разве что Северной Кореи) давно уже не помышляет и предпочитает торговать с Японией вместо того чтобы воевать...

[jusja]

Может, скажу глупость, но думаю, что меня всегда поправят.
У меня отношение к политике, взаимоотношениям между госсударствами как-то запараллеливаются с отношениями между людьми.
Я совершенно согласна, что люди с разветвленной системой извилин в моске туда не идут.
Либо они занимаются производством или наукой, либо строят свой бизнес.
И те, и другие очень ревностно относятся к партнерским отношениям, знают, как они не легко выстраиваются, потому очень ценят их.
Не частый случай, когда люди этой категории, достигшие в своем деле довольно высокой планки, попадают туда.
Причин, видимо, несколько. Но наверняка одни просто не могут отказаться в силу своей порядочности, другие сознательно идут лоббировать какие-то интересы, возможно, от безысходности.
Так что попадают туда люди очень амбициозные, редко когда профессионалы от политики, государственники.
Причем, это ведь повсюду. От того и отношения между государствами соответственные.
Вот здесь и можно провести параллель.
Никогда не замечали, что некоторые категории людей не воспринимают хорошее отношение к себе адекватно.
Будь человек хоть трижды силен, умен, но мягок характером, без жесткости, отсутствие таковых воспринимается этими людьми как слабость.
С ним начинают считаться только тогда, когда доведут до белого каления и он начинает рявкасть.
Вот тогда появляется, конечно, не уважение, но, возможно, страх, опасение быть с ним в плохих отношениях.
Не могу понять этого, но так бывает довольно часто. И политики всех государств, а также их стиль правления почему-то напоминают таких людей и такие отношения.
Посему согласна с Vittorio.
Да не нужно России стремиться лишний раз к ненужной для нее дружбе. Сколько могут подобные дружественные отношения учить?
Отношения выстраивать необходимо, но пусть это будут не дружественные, а прогматичные может. Где будут учитываться в первую очередь интересы России. Даже ценой того, что какие-то дружественные государства сгинут с лица земли как таковые. Может, конечно, жестко. Но мне кажется, что ни один раз спасение чужеземных дружественных государств обходилось слишком дорого для русского народа и ведь никто не учитывал в точности, не погибло ли по большому счету русских больше, нежели количество спасенных чужеземцев.
А еще могу сказать, что за пределами России настроения к россиянам местного населения как индикатор.
Какое-то более-менее видимое уважение, хоть и через злость появляется только в случае последовательной и жесткой линии поведения политиков.
Так что русским за рубежом очень важно прежде всего, чтобы сама Россия была сильной и мощной, к чему вообщем-то все предпосылки есть.
Ну это все, конечно, на примитивном уровне и и все, что делается в политике как айсберг. Видна только верхушка, а все основное достаточно глубоко и не видно. Ну это и правильно.
Зачем не политикам думать вообще о политике. Наверняка это самый лучший результат работы политиков, когда остальному народу глубоко наплевать, что там в ней, политике делается. Они должны заниматься своими делами, для которых созданы условия теми самыми политиками.
Но такого, увы, нет. Да и было ли когда-то. Возможно, что где-то когда-то и бывало.

[Любитель_Манниха]

А еще могу сказать, что за пределами России настроения к россиянам местного населения как индикатор.
Какое-то более-менее видимое уважение, хоть и через злость появляется только в случае последовательной и жесткой линии поведения политиков.

Недавно общался с австралийцами, у них очень положительное отношение к России. Более того, конкретно эти люди специально изучали Российскую историю и литературу. жОсткой политики по отношению к Австралии не припомню

Anthony, сейчас вроде бы Япония потихоньку отменяет ограничения на армию. Вроде в русском Newsweek была статья...

[jusja]

Ну так и не дружили вроде тесно, а также не помогали.
Кто знает, как было бы в противном случае.
Мы про дружественные вроде государства. И речь вроде о том, что не стоит за дружбу всякий раз цепляться, а также думать о том, насколько дружественно русских воспринимают. На государственном уровне, конечно.

[Hedgehog]

Конец империи

и не конец, и не смешно ИМХО

Не смешно, но конец. Увы.

[Hedgehog]

Прогрессивным не мешает в Индии и Китае в глубинке пожить.

Вы всерьёз полагаете, что в российской глубинке лучше?

[dan14444]

Все бывшие враги Японии вдруг перестали быть врагами, о войне с Японией никто из них (кроме разве что Северной Кореи) давно уже не помышляет и предпочитает торговать с Японией вместо того чтобы воевать...

Ну дык жизнь под крылышком свехдержавы плюс репутация плюс география... Можно некоторое время одной полицией обходиться.
России с 1% сложновато будет. Хотя, если с умом реорганизовать и широко прописать ЯО в доктрине - может и возможно. Но уровень радиации точно повысится .

Но вот жизнь без союзников (для субдоминанта особенно) - это не от большого ума... И если б одно это...

З.Ы. Россия традиционно вместо союзников ищет друзей. А то и собутыльников. Менталитет, однако ))

[maks]

А потенциальных и реальных врагов - больше. Тем более, если посмотреть на нашу страну с её масштабами полезными ископаемыми, водными и пр. ресурсами...

ну Саудия,Южная-Африка, Венесуела тоже богаты ресурсами
и никто на них не покушаестся,

как то это не убеждает что на страну с огромным ядерным потенциалом могут покушаться

[EvgeniX]

Прогрессивным не мешает в Индии и Китае в глубинке пожить.

Вы всерьёз полагаете, что в российской глубинке лучше?

Всерьёз полагаю.

[Maloy]

В 1945 году, однако, ситуация резко изменилась: армию в Японии практически ликвидировали

хахаха... ой что же такое случилось, что армию ликвидировали? Вы не думаете, что это было необходимо, чтобы страна ваще осталась существовать? нужно, в случае Японии, учитывать особенности этой страны, Ваш пример, мне кажется, не очень удачен.

[Biginelli]

Так что русским за рубежом очень важно прежде всего, чтобы сама Россия была сильной и мощной,

Именно в такие моменты хочется быть подальше, чтобы сила-то по голове не заехала невзначай. А то опять удобрять почву костями во имя чего-то там. Нет, спасибо. Мне мои нужнее.

[amik]

Моськам намного проще вонять. Мелкие нетренированные сфинктерные мышцы не удерживают накопившееся от чрезмерной политизированности овно и оно вываливается по любому поводу.
maks, неужели Вы тоже признаете правоту Мишико, вроде ваша страна не участвовала в поддержке резолюции.

[Любитель_Манниха]

ну Саудия,Южная-Африка, Венесуела тоже богаты ресурсами
и никто на них не покушаестся

Интересно было бы сравнить количество солдат и техники на км²площади или км границы

как то это не убеждает что на страну с огромным ядерным потенциалом могут покушаться

Дык оно всё стратегическое, типа стратегия массированного возмездия и всё такое. Типа применять низя.

[amik]

Не, ну есть замечательная и распространенная позиция, что Россия не права ВСЕГДА.
Любитель_Манниха, спорить с оппонентами бессмысленно, последнее время подобные темы удобнее отправлять в вечный флуд

[jusja]

Именно в такие моменты хочется быть подальше, чтобы сила-то по голове не заехала невзначай.

А кому сейчас легко! Что сделаешь, планида такая. У России. Она обязана быть сильной, чтобы не заехало по голове. С каким-то другим государством могло бы быть иначе, но России, очевидно, без этого еще долгое время невозможно будет существовать как государству.

[Любитель_Манниха]

Дык я не спорю вроде, веду дискуссию Кстати, я не заметил, что maks поддерживает М. С.

[Vittorio]

Итог - хроническая экономическая и политическая отсталость России - не заставил себя долго ждать...

Прогрессивным не мешает в Индии и Китае в глубинке пожить.

или в Африке там настоящая демократия и нет такого непомерного ВПК..

[Hedgehog]

Всерьёз полагаю.

И чем же оно лучше-то? В тамошней глубинке не пьют, не тунеядствуют, уровень преступности ниже, население растет. А поскольку климат там теплый и нет нужды строить отапливаемые дома - живут в хижинах. Збышек Бжезиньски (будь он неладен ) верно заметил, что за пределами нескольких крупных городов Россия - как Индия

[Hedgehog]

или в Африке там настоящая демократия и нет такого непомерного ВПК..

Вы случаем не путаете Африку со Швейцарией?