Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Аватара пользователя
pepelac-driver
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 11:40 am
Контактная информация:

Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение pepelac-driver » Вт авг 04, 2009 12:26 pm

Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа? И где почитать.
Сделай КУ!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение amik » Вт авг 04, 2009 12:30 pm

Прокалка оксалата или формиата железа(II)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
pepelac-driver
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 11:40 am
Контактная информация:

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение pepelac-driver » Вт авг 04, 2009 12:33 pm

amik писал(а):Прокалка оксалата или формиата железа(II)
Ну, это еще школа :), пан Амик.
Проблема в том, что потребуются тонны для создания внутрипластового барьера, а вот пирофорное железо давать в руки суровых русских мужуков неохота. Практически требуется создание его в поле с последующей заливкой суспензии (или засыпкой промытого материала) в траншеи. Покупать его в Штатах (ZVI) - дорого. А требуется, как всегда, еще вчера, и много. Вот, использовать осаждение борогидридом натрия - тоже крайне дорого, а отмытую от масла железную стружку - не очень охота.
Сделай КУ!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение amik » Вт авг 04, 2009 1:07 pm

Есть дешевые и весьма тонкие железноокисные пигменты. Восстанавливайте их водородом или СО во вращающейся печи.
Электролизом еще можно получать порошки железа, но они, естественно, быстро ржавеют без сушки.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
pepelac-driver
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 11:40 am
Контактная информация:

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение pepelac-driver » Вт авг 04, 2009 4:52 pm

amik писал(а):Есть дешевые и весьма тонкие железноокисные пигменты. Восстанавливайте их водородом или СО во вращающейся печи.
Электролизом еще можно получать порошки железа, но они, естественно, быстро ржавеют без сушки.

Рассматривал я эту возможность - не пойдет, в поле работать, цех не дают строить.
Сделай КУ!

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение Upstream » Вт авг 04, 2009 6:24 pm

Дык, пиролиз карбонила железа, как известно, путь к высокочистым и высокодисперсным порошкам железа для электроники и т.д. Для полевых условий - самое то. Если карбонил найдёте. :wink:
Могу угостить сотней граммов такого советского карбонильного железа "осч". Подозреваю, что его где-то всё ещё производят в ломовых количествах для ферритов и т.д.
с последующей заливкой суспензии (или засыпкой промытого материала) в траншеи
:shock: :shock: :shock:
Если это не топ-секрет - просветите, ЗАЧЕМ :?: :?:

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение slavert » Вт авг 04, 2009 6:27 pm

если это электромагнитный экран, то лучше взять Fe3O4 или феррит

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение slavert » Вт авг 04, 2009 6:32 pm

у меня две версии, первая, что кто-то мутит экспресс оттаивание грунта, причем многократное, типа оттаивает когда надо
а вторая, что барьер от помех для каких-то кабелей

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение antabu » Ср авг 05, 2009 7:42 am

slavert писал(а):кто-то мутит экспресс оттаивание грунта, причем многократное, типа оттаивает когда надо
Типа феррожидкость?
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение amik » Ср авг 05, 2009 7:54 am

Памятую о том, что коллега pepelac-driver знатный эколог, осмелюсь предположить, что задача у него - восстановление многовалентных металлов в грунтовых водах. Даже догадываюсь каких 8) :shuffle:
Напридумывают методов, а потом сами голову ломают, как их реализовать на практике :mrgreen:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение slavert » Ср авг 05, 2009 10:47 am

а почему железом это делать? так же люминь разновидность краска-серебрянка взять можно

Аватара пользователя
pepelac-driver
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 11:40 am
Контактная информация:

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение pepelac-driver » Ср авг 05, 2009 11:35 am

slavert писал(а):а почему железом это делать? так же люминь разновидность краска-серебрянка взять можно

Люминь, он коварен, покрыт пленкой Al2O3.
А вот железо идеально - покрывающие поверхность оксиды/гидроксиды рыхлые - восстанавливает, осаждая, усе - хром+6, уран+6 (уран - он коварен, UO2+2 в комплексах с уарбонатами летит, почти как трассер), хлорированные углеводороды.
Сделай КУ!

Аватара пользователя
pepelac-driver
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 11:40 am
Контактная информация:

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение pepelac-driver » Ср авг 05, 2009 11:39 am

Upstream писал(а):Дык, пиролиз карбонила железа, как известно, путь к высокочистым и высокодисперсным порошкам железа для электроники и т.д. Для полевых условий - самое то. Если карбонил найдёте. :wink:
Могу угостить сотней граммов такого советского карбонильного железа "осч". Подозреваю, что его где-то всё ещё производят в ломовых количествах для ферритов и т.д.
с последующей заливкой суспензии (или засыпкой промытого материала) в траншеи
:shock: :shock: :shock:
Если это не топ-секрет - просветите, ЗАЧЕМ :?: :?:


Хм. помятуя курс неорганики. Так такие карбонильные гранулы весьма пассивированы же. Да и работа с карбонилами требует особых условий - ядовиты, хоть и сам карбонил железа относительно малоядовит - куда девать выбросы СО?. Там многие тонны нужны - кто разрешит? его плотность28, почти как у воздуха.
Сделай КУ!

Аватара пользователя
pepelac-driver
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 11:40 am
Контактная информация:

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение pepelac-driver » Ср авг 05, 2009 11:42 am

amik писал(а):Памятую о том, что коллега pepelac-driver знатный эколог, осмелюсь предположить, что задача у него - восстановление многовалентных металлов в грунтовых водах. Даже догадываюсь каких 8) :shuffle:
Напридумывают методов, а потом сами голову ломают, как их реализовать на практике :mrgreen:

именно так.
Да вот проблема-то в том, что уних - у буржуев, эта практика - использование для проницаемых барьеров (PRB - Permeable Reactive Barier) нульвалентного железа (ZVI - Zero Valent Iron) - рутинна уже. Полно контор, которые предлагают материалы, методы, проекты. А у нас - нет.
Сделай КУ!

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение slavert » Ср авг 05, 2009 12:24 pm

нормально пойдет с люминем
вообще можно крупку для алюминотермии взять и все

Вячеслав
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Сб май 15, 2004 4:52 pm

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение Вячеслав » Ср авг 05, 2009 5:49 pm

А почему чисто механически настрогать наждаком не хотите?... Дешево и сердито...

Да, еще, для подобной цели можно использовать (и используют) блок спрессованной стружки...

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение avor » Ср авг 05, 2009 6:39 pm

Upstream писал(а):Дык, пиролиз карбонила железа, как известно, путь к высокочистым и высокодисперсным порошкам железа для электроники и т.д. Для полевых условий - самое то. Если карбонил найдёте. :wink:
Могу угостить сотней граммов такого советского карбонильного железа "осч". Подозреваю, что его где-то всё ещё производят в ломовых количествах для ферритов и т.д.
Я не подозреваю, а знаю НПО "Синтез" Город Дзержинск. Первая(дальняя) площадка. Там и карбонил и железо карбонильное производят.

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение serg1 » Ср авг 05, 2009 11:48 pm

а сколь мелкодисперсное надо? в виде ленточки не пойдет - 20 мкм толщина 1-2мм ширина?
Или еще возможен вариант распыления из расплава.
И почем должно быть по экономике?

Аватара пользователя
pepelac-driver
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 11:40 am
Контактная информация:

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение pepelac-driver » Чт авг 06, 2009 11:22 am

Вячеслав писал(а):А почему чисто механически настрогать наждаком не хотите?... Дешево и сердито...

Да, еще, для подобной цели можно использовать (и используют) блок спрессованной стружки...


на это и рассчитываем :)
Сделай КУ!

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Какой посоветуете синтез дисперсного металлического железа?

Сообщение slavert » Чт авг 06, 2009 11:49 am

ладно, если не люминь, то магний точно пойдет

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей