Кипение воды

[Dobby]

Может подскажите, почему в микроволновке вода закипает при собственной температуре свыше 100 градусов?

[amik]

Откуда такая информация?
Если сами проверяли, то был либо кратковременный перегрев при подъеме температуры либо неисправный термометр.

[Dobby]

Эффект повторялся стабильно. Перегрев не большой, но при обычном нагреве воды на огне такого не выявлено. Возможно и ошибка (всякое бывает), но от других слышал, что они с этим тоже сталкивались.

[amik]

При быстром нагреве, в условиях отсутствия перемешивания и центров кипения, перегрев - вполне обычное дело.
В бытовой микроволновке сам сталкивался неоднократно с бурным вскипанием воды, нагреваемой в стеклянном стакане. В первый момент часто происходит бурное вскипание, что как раз и характерно для перегретой жидкости, а в дальнейшем все устаканивается
С какой точностью замеряли температуру?

[Бухалыч]

А как производилось измерение температуры?
Термометр/термопару непосредственно туды сували?

[Dobby]

И термопару и термометр, благо стекло прозрачное
Вот и я думал, что из за скорости нагрева так получается. А вот при чем тут отсутствие центров кипения?

[Dobby]

А что касается точности, то я на конкретные цыфры не смотрел, видно все таки не очень через стекло, меня интересовал сам факт перегрева.
Просто спор был у нас из за причины эффекта

[Бухалыч]

И термопару и термометр, благо стекло прозрачное
Вот и я думал, что из за скорости нагрева так получается. А вот при чем тут отсутствие центров кипения?

Тады это все фигня - металл в СВЧ нагревается существенно быстрей (из-за наличия электронов проводимости), а скорость теплообмена с водой не бесконечна (т.е. вода-то кипит при 100, а термометр просто не успевает охлаждаться).

[Dobby]

Можете проверить и дома, термопару не сложно вывести из печи, эффект этот имеет место быть и я считаю, что из за быстрого нагрева, т.к. нагрев происходит по всему объему воды. Это термометр был в печи, а термопару я выводил, а потом тоже провел на открытом огне с этими же приборами.
Просто за колибровку термопары я не уверен и сравнивал получаемые значения, поэтому не могу сказать точно, на сколько перегрев.

[Бухалыч]

Повторяю еще раз: Температуру кипения воды Вы так не измерите. Так можно измерить только температуру термометра/термопары.

[ИСН]

И термометр, и термопара в микроволновке могут (даже должны) врать.
Независимо от этого, перегрев воды - известный физический эффект. В микроволновке он проявляется почти всегда, потому что вода нагревается "из ниоткуда", в объёме, где центров кипения нет (ну, если вода чистая). В остальных случаях воду греет стенка, она же и провоцирует закипание (микрошероховатости там, это и есть те центры).
Помимо микроволновки, иногда удавалось наблюсти перегрев, если кипятить совсем чистую бутылочную воду в совсем чистом чайнике.
Скорость нагрева - это вторично. Хотя тоже имеет значение, да.

[Dobby]

Ну чтож, попробую измерить по другому.
Эффект бурного вскипания воды, пологаю, все таки говорит о перегреве.

[ИСН]

Разумеется, говорит.

[Dobby]

И термометр, и термопара в микроволновке могут (даже должны) врать.
Независимо от этого, перегрев воды - известный физический эффект. В микроволновке он проявляется почти всегда, потому что вода нагревается "из ниоткуда", в объёме, где центров кипения нет (ну, если вода чистая). В остальных случаях воду греет стенка, она же и провоцирует закипание (микрошероховатости там, это и есть те центры).
Помимо микроволновки, иногда удавалось наблюсти перегрев, если кипятить совсем чистую бутылочную воду в совсем чистом чайнике.
Скорость нагрева - это вторично. Хотя тоже имеет значение, да.

Спасибо за ответ

[amik]

Можно поискать термометр со спиртовым наполнителем. Тогда будет запаздывание

[Aledorf]

Дело в том, что в СВЧ-поле нагревается весь объём, а не придонная его часть как в чайнике. На дне существуют неровности, в которых находятся пузырьки воздуха, являющиеся центрами парообразования. Внутри объёма таких центров нет. Вода перегревается и случайное возникновение центра в объёме приводит к врывному вскипанию.

[Константин_Б]

Ну чтож, попробую измерить по другому.
Эффект бурного вскипания воды, пологаю, все таки говорит о перегреве.

А вы попробуйте провести аналогичный опыт со спиртовым термометром, бросив в воду кипелок. Тогда вопросы по поводу наличия/отсутствия центров кипения должны отпасть.