Последние достижения в катализе р-ции декарбоксилирования

[chemist]

Коллеги, никто случаем не драконил намедне сию тему? Гугл выдает много чего, и тенденция вроде как в сторону криптандов (возможно у меня мания ), но обзор или книжка не вылавливаются, вот и думаю - м.б. пропустил чего важное сослепу

Причудилось вот, что огромным достижением могло бы быть декарбоксилирование природных жирных кислот до соотвествующих углеводородов (которые уже ближе к бензину, чем биотопливо) на биотопливных заводах или прямо в форреакторе, обогреваемом работающем двигателем - чудеса (или бред )

Буду оч. признателен за подсказки, обсуждения, наставления и вразумления по сабжу

[maks]

а мягкое окисление тетраацетатом свинца не катит ? кажется градусов меньше 100 и все дела
ЕМНИП получаются правда алкены на один углерод короче.
а в чем прогрессивная идея в принципе ? не знаком с етой темой
брать жиры гидролизовать, а потом кислоты обращать в углеводороды
а углеводороды в бак и поехали ?

[chemist]

Да, линейные углеводороды на один углерод меньше (а также непредельные) прямо в бак и поехали или .
Только ТАС не покатит, нехороший он совсем для этого

[maks]

токсичность или стохиометрия ?

[chemist]

И то, и другое . К тому же он расходуется в реакции, а нужен катализатор, который бы как клещами вырывал бы СО2 из кислот при ~200'C со ~100%-ным выходом и был бы долгоиграющим

[maks]

а криптанды это делают ?
и что в них неустраевает

[chemist]

Да вроде криптанды помогают, но это ж надо соли кислот юзать, сразу кранты настанут карбюратору, цилиндрам и пр. железякам

[maks]

по идее благородные металлы должны прикончить сами кислоты каталитически, (в конце концов на выхлопе стоят катализаторы такого же типа.. мелкодисперсная платина кажется)

вопрос при какой температуре они это делают
я думаю что в 200-250 должен декарбоксилировать,катализатор да на правильной подложке, правда это все из общих рассуждений ( я серу из дибензотиофена выбивал на паршивом молибденовом катализаторе при 250 вполне успешно) а тут платина

[Upstream]

который бы как клещами вырывал бы СО2 из кислот при ~200'C со ~100%-ным выходом и был бы долгоиграющим

Насчёт 200 цельсиев не знаю, но при 20 - есть такие! Декарбоксилазы называются.
Насколько доступны и специфичны - не знаю.
Но: однажды участвовал в обсуждении легкого декарбоксилирования какого-то биотинилированного пептида в массспектрометре. Моя гипотеза, что без биотина тут не обошлось, всем понравилась. Биотин как раз участвует в активных центрах карбоксилаз/декарбоксилаз. 100 градусов он вынесет.

[chemist]

Насчёт 200 цельсиев не знаю, но при 20 - есть такие! Декарбоксилазы называются.

Да, энзимотическое/биотическое декарбоксилирование разрабатывается в полный рост, но вот будет ли за ним будущее - вопрос, как, впрочем, и за фотокаталитическим - дорого, громоздко и медленно, зато, правда, очень наукоемко .
Вот и чудится мне, что населению этой планетки не обойтись тут без каталитической химии, ну, хотя бы ближайшие лет 300-500, а потом, глядишь, и инопланетяне подсобят

[Smol]

О свет наш и надежа, великий государь Иван Горынович! Простите недостойному профану вопрос глупый, не велите казнить, велите миловать: а без всякого гидролиза природных растительных жиров и без декарбоксилирования чем плохо на простом растительном масле ездить-то? Вроде ездят в мире - и ничего...

[bromin]

токсичность или стохиометрия ?

Тут думаю экономика больше замешана

[bromin]

Интересовала эта тема тоже. Называют продукт биодизелем 2 поколения. Искал статьи что в мире по этому вопросу на современном этапе делается, но толком ничего не нашел
Заинтересовали тезисы (фамилии не помню уже) авторов из МХТИ, которые в качестве катализаторов использовали металлы которые дают карбонаты разлагающиеся в пределах 200 градусов

[maks]

почему?
реагент недорогой ,
другое дело что и на его производство нужна энергия

[chemist]

То Smol:

Ну, достойный боярин, скажу тебе, что растительное масло "как есть" или биодизель только лишь ДОБАВЛЯЮТСЯ в углеводородное горючее, и то для этого надо карбюратор переделывать. Движки же, работающие ТОЛЬКО на биодизеле немощны и заморочны и годятся чтоб только воду возить

[НЕКОЗЛЮ]

А вот я тут подумал, раст. жиры они же все ненасыщенные, а нельзя ли какой нить катализатор для метатезиса сделать чтобы со 100% выходом метатезить их с каким нибудь этиленом-пропиленом, тогда получится ацилэфир покороче, и более легкий 1-алкен(который может быть прекурсором для авиатоплива).
Что касается декарбоксилирования, если и появится какой то простой метод декарбоксилирования, вряд ли об этом из литературы можно будет узнать.. imho

[Maloy]

обзор царю

-декарб.pdf

[chemist]

А вот я тут подумал, раст. жиры они же все ненасыщенные, а нельзя ли какой нить катализатор для метатезиса сделать чтобы со 100% выходом метатезить их с каким нибудь этиленом-пропиленом, тогда получится ацилэфир покороче, и более легкий 1-алкен(который может быть прекурсором для авиатоплива).

Интересная идея . А примеры участия сложных эфиров в реакции метатезиса имеются? Там же греть сильно надо, ИМХО, не разовутся они на шмотки, которые потом слепятся и запутаются в клубки?

Что касается декарбоксилирования, если и появится какой то простой метод декарбоксилирования, вряд ли об этом из литературы можно будет узнать.. imho

Есть кой чего, см. например, пат США 4,515,713, они там талловые кислоты декарбоксилируют при ~300-450'C (получают масло для резины), используя, правда, какие-то подозрительно простые катализаторы типа Na2S и даже... жирные кислоты, чудеса однако

[chemist]

Спасибо, коллега Maloy! . Помню этот классный обзор Сергучева и Белецкой, жаль в нем не отражены современные тенденции - всякие там крауны, криптанды, макроциклы и т.п.

[Upstream]

Приятно видеть как "твои" идеи воплощаются в жизнь со скоростью клика! Не успел я подумать, что хорошо бы просканировать кат. активность 5 и 13 ангстёмных сит, импрегнированных разными неорганическими солями, как:
Google: +decarboxylation +zeolites