кто держал карбен в руках

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
maks
Сообщения: 15212
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

кто держал карбен в руках

Сообщение maks » Пн июн 08, 2009 11:01 pm

коллеги кто нибудь помнит как практически долгоживущи простые карбены
помню студенты делали у меня какой то опыт , что то похожее на Reimer- Timmann, но получали аддукт стирола и дихлоркарбена, но получали как не помню ,процедурку бы
ЕМНИП там было иначе чем хлороформ в шелочи, да вот только как ?, карбен хотелось бы в органике :very_shuffle:
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Re: кто держал карбен в руках

Сообщение Бухалыч » Пн июн 08, 2009 11:07 pm

Трихлорацетат серебра что-ли?

maks
Сообщения: 15212
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: кто держал карбен в руках

Сообщение maks » Пн июн 08, 2009 11:14 pm

нет, но не суть важно как
процедуру бы

и еще момент , такая полубредовая мысль карбен может выступать как нуклеофил ? по идее если синглетный ,наверное, может
или как , может кто чего знает, помнит
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
OrganicChemist
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm

Re: кто держал карбен в руках

Сообщение OrganicChemist » Пн июн 08, 2009 11:22 pm

Проще по Макоше: NaOH/H2O (40%). Хлороформ, стирол - нижняя фаза. ТЭБАХ и перемешивание. Главное, чтобы на потолке все не оказалось. Успехов.
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...

Аватара пользователя
OrganicChemist
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm

Re: кто держал карбен в руках

Сообщение OrganicChemist » Пн июн 08, 2009 11:24 pm

maks писал(а):нет, но не суть важно как
процедуру бы

и еще момент , такая полубредовая мысль карбен может выступать как нуклеофил ? по идее если синглетный ,наверное, может
или как , может кто чего знает, помнит
Конечно может. Известны электрофильные и нуклеофильные карбены (помотрите специализированные книжки по ним)
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: кто держал карбен в руках

Сообщение Maloy » Пн июн 08, 2009 11:30 pm

carbene-chemistry.pdf

maks
Сообщения: 15212
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: кто держал карбен в руках

Сообщение maks » Пн июн 08, 2009 11:31 pm

спасибо, но я стирол не хочу, мне студенческой возни тогда хватило
мне интересно проверить может ли он заместить кого то , мезилат или трифлат какой
наверное, нужен карбен с електрон донорными группами
есть идеи по поводу п-метокси-дифенилкарбена ? такой вообще есть в природе?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

maks
Сообщения: 15212
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: кто держал карбен в руках

Сообщение maks » Пн июн 08, 2009 11:31 pm

спасибо за манускрипт, качаю
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
OrganicChemist
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm

Re: кто держал карбен в руках

Сообщение OrganicChemist » Пн июн 08, 2009 11:34 pm

Уверен, что есть
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...

Аватара пользователя
rashnikov
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 12:33 am

Re: кто держал карбен в руках

Сообщение rashnikov » Чт июн 11, 2009 1:32 am

Я в свое время делал диссертацию по нуклеофильным свойствам диаминокарбенов. В основном приходилось работать с бис(диизопропиламино)карбеном, он же BIDAC. Получается по Альдеру из тетраизопропилформамидинийхлорида депротонированием с помощью t-BuLi (в оригинальной методике n-BuLi, НАСТОЯТЕЛЬНО НЕ РЕКОМЕНДУЮ), затем очистка сублимацией в вакууме (0.2 мм рт.ст.) Выходы до 60 % в перчаточном боксе под азотом.
Down the river drifts an axe
From the town of Byron.
Let it float by itself -
Fucking piece of iron!

maks
Сообщения: 15212
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: кто держал карбен в руках

Сообщение maks » Чт июн 11, 2009 3:12 am

поделитесь знаниями , что умел делать Ваш карбен как нуклеофил
умел ли замешать кого нибудь ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
rashnikov
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 12:33 am

Re: кто держал карбен в руках

Сообщение rashnikov » Чт июн 11, 2009 4:21 am

Извините за неточность в описании методики. Не n-BuLi использовался у Альдера, конечно же, а ЛДА, свежеприготовленный из диизопропиламина и n-BuLi в тетрагидрофуране: Angew. Chem. Int. Ed., 35 (1996), #10, p. 1121. Но эта методика отвратительно воспроизводится.

Карбен охотно внедрялся по связям С-Hal и С-Н, например реагировал с четыреххлористым углеродом (получался
(iPr2N)2C-CCl3+ Cl-), пентафторэтаном, малоновым эфиром, этилацетатом, ацетофеноном, ацетонитрилом (после вылета диизопропиламина выделяли енамины). С фталевым ангидридом давал продукт первоначального С-О внедрения - 3,3-бис(диизопропиламино)-1,4-хромандион, который при попытке перекристаллизации из хлороформа медленно трансформировался в цвиттер-ионное соединение: тетраизопропил(о-карбоксибензоил)формамидиний (!).
Down the river drifts an axe
From the town of Byron.
Let it float by itself -
Fucking piece of iron!

maks
Сообщения: 15212
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: кто держал карбен в руках

Сообщение maks » Чт июн 11, 2009 4:35 pm

а вы можете указать какие продукты вы получили с малоновым эфиром, этилацетатом, ацетофеноном и ацетонитрилом
если можно нарисовать ? :shuffle:
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
rashnikov
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 12:33 am

Re: кто держал карбен в руках

Сообщение rashnikov » Пт июн 12, 2009 3:35 pm

Вот так:
Down the river drifts an axe
From the town of Byron.
Let it float by itself -
Fucking piece of iron!

maks
Сообщения: 15212
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: кто держал карбен в руках

Сообщение maks » Пт июн 12, 2009 5:28 pm

спасибо, очень познавательно
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей