Са2+ надо найти как то???

[professor007]

Для осаждения Ca²⁺ был взят избыток (NH₄)₂C₂O₄. Над осадком образовавшегося при этом CaC₂O₄ осталось 200 мл 0.1 М раствора (NH₄)₂C₂O₄. Сколько Ca²⁺ было в растворе? (ПР_CaC2O4=1.78*10^-9)

Что делать ума не приложу? Подскажите что делать? С чего начать?

[Sitalin]

Начните с разбора понятия ПР, когда поймете что это такое, пойдем дальше...

[professor007]

ПР-Произведение растворимости - это произведение концентрации ионов в насыщенном растворе
ПР_AnKm = [A^-]ⁿ*[K⁺]^m
A^- - Концентрация аниона
K⁺ - Концентрация катиона

[chimist]

Тперь напишите ур-е диссоциации оксалата кальция и запишите для него выражение ПР.

[professor007]

CaC₂O₄ <-> Ca²⁺ +C₂O₄^2-
Для образования осадка необходимо чтобы Произведение растворимости было меньше произведения концентраций ионов в степени их стихеометрических коэффициентов:
ПР_CaC2O4<[Ca²⁺]*[С₂O₄^2-]²
Вот так вот наверно?

[chimist]

Осадок уже есть, это и без условия ясно.

[Sitalin]

А мне не нравится ваша задача Какой объем раствора с ионами кальция был взят, какой объем и какой концентрации осадителя был добавлен...? А то по условию у нас есть то, что осталось, это всеравно, что я возьму стакан, всыплю туда 10 г оксалата кальция (или 15, еще не решил) и залью 200 мл 0,1 М растврора оксалата аммония... И найдите Сколько Ca2+ было в растворе? У вас ошибка в условии.

[amik]

...

[Sitalin]

Не решаемо!!! Невозможно узнать, сколько было ионов кальция в растворе...
Ну и что что он в осадке? Не извесно сколько и какой концентрации был осадитель... Можно подобрать различные концентрации, при которых останется 200 мл 0,1 М раствора осадителя
Наверное не было, а осталось в растворе - 100%, ошибся проф.

[amik]

Действительно ерунда
Не хватает данных, например, что раствор оксалата аммония был насыщенным при комнатной температуре и другие варианты

[jusja]

Вот такая же фигня была. Одни преподаватели придумали задачу без достаточного количества данных, другие не могли ее не то, что решить, а даже понять. А что делать бедным студентам?

[chimist]

Допускаю, что ошибка в редакции формулировки вопрошающего . Вычислить концентрацию катиона в растворе, и дело с концом.

[amik]

В общем виде, с иксами, игреками, зэтами и плотностями(ака гамма или d) можно попробовать расписать, но не возьмусь
jusja, тут больше похоже на упущение в формулировке задания аффтаром вопроса. Уважаемые Sitalin и chimist сразу прониклись неопределенностью Честь им и хвала

[jusja]

Может быть, но не думаю. После того, как мое задание профессионалы откорректировали ( тоже как ни странно, проникнувшись неопределенностью, ну и вообще другими упущениями), кстати, с произведением растворимости, аффтар задания вполне с этим согласился и даже не сопротивлялся новой трактовке его собственного задания.
Мне кажется даже, что ему так больше понравилось.
Врочем, ответ получился тоже приблизительный.
Каков вопрос, таков ответ. Просто размышления на тему... как могло бы быть.

[professor007]

Ух, вот незадача то!!!
Условие я переписал как оно мне было дано в методичке с контрольными заданиями по химии.
А если найти, сначала массу (NH4)2C2O4
m(в-ва) = (Cm*M(в-ва)*V(р-ра))/1000 = (200*0,1*124)/1000 = 2,48 г
а затем ... хм, может быть количество вещества
m(в-ва)/M(NH4)2C2O4 = 2,48/124 = 0,02 моль
Может это что то даст.
Эт мне препод так намекнул, я решил, а дальше не знаю что делать, но он сказал чтобы я подумал, а я все равно не знаю, но ведь если он сказал значит она решаемая задача!!!

[Sitalin]

Да нерешаема она. Поверьте. А препаду, сделайте через расчет, несколько растворов с ионами кальция и оксалат ионами, при сливании которых получится 200 мл 0,1 М раствора оксалата аммония... Пускай выбирает

[professor007]

Значит, не хватает объема раствора с ионами калия? И все тут? Или еще чего то не хватает?

[Sitalin]

Тут много чего может нехватать - условие с ошибкой, а придумывать новое не нам.

[chimist]

Я все же рекомендую просто рассчитать концентрацию катионов кальция из выражения ПР. Затем рассчитать количество вещества этих ионов, умножив эту концентрацию на объем раствор над осадком.

[professor007]

А как расчитать концентрацию катионов кальция, я не знаю с чего начать?