На злобу дня

[Myrsten]

якобы в целях, чтобы бюджетные средства куда-нибудь не спиз**лись

Дык, чем больше в любых делах бумажек, тем им и проще **здить !
Наверное, поможет только одно средство : http://www.anekdot.ru/id/398210/

[Biginelli]

А вот тут есть ряд форумчан, работавших в иностранных вузах. Есть ли данные по организации подобных дел там?

[Vittorio]

не из личного опыта, но вроде как бы есть такое мнение, что в Европе почти как у нас,тогда как в США бюрократии много меньше..

[Marxist]

Там есть специальные сотрудники для взаимодействия с бюрократией. У нас вроде тоже есть такие ставки в штатном расписании, но на них сидят люди, не выполняющие этих обязанностей

[Biginelli]

Marxist, это из личного опыта?

[Marxist]

Специальные сотрудники там -- из опыта коллег из нашей лаборатории. Вопросы штатного расписания зависят от конкретной организации, но обычно на кафедре есть такой персонал, как техники, секретари и проч.

[Myrsten]

Есть ли данные по организации подобных дел там?

Ага, шеф в прошлом году ездил в Корею. Рассказывал, что покупка гексахлорплатиновой кислоты заняла 2 часа (от идеи до вскрытия ампулы). Говорит, был этим глубоко потрясен. Именно покупка на фирме, а не получение на собственном же складе. Дело происходило в гос конторе, на все потребовался один звонок и одна подпись. Какие то тугаменты, возможно, оформлялись постфактум, но работающие в лаборатории об этом могли даже не знать...
Два мира - две системы.

[Polychemist]

Англия:
Мне нужен реактив. Нахожу в каталоге. Заполняю заявку, впечатывая фирму, название, номер, количество, каталожную цену, наименование валюты. Распечатываю. Профессор-грантодержатель ставит подпись и я это отношу некоему челу или в некую фигню для бумажек. Через некоторое время (1-2 дня если оно уже в Англии, 3-5 если в Европе, 1-2.. недели, если в США) заказ приходит на склад.
Другой вариант, если реактив/посуда общеупотребительные - просто иду на склад, нахожу нужное, записываю в тетрадку на профессора-грантодержателя.
В конце месяца проф. получает от бухгалтерии аккуратную сводку, чего потратили его сотрудники и решает, откуда платить и как жить дальше.
СО РАН:
Мне нужен реактив. Нахожу в каталоге. Посылаю мылом фирму, название, номер, количество в контору, через которую обычно беру реактивы. Через 1-2 дня мылом (или факсом, если там со сканером не дружат ) получаю счет и тов. накладную. Пишу на них с какого гранта платить. Ловлю какого-нибудь зам. дира, который на бегу без базара пишет "бухг. к оплате". Молча отдаю в плановый отдел девушке (кладу ей на клаву, если ее нет на месте). Через пару месяцев склад звонит: заберите свой реактив. Все. В принципе особой бюрократии нет, но пара месяцев напрягает . Ну и есть рядом дружественная фирма, у которой если что-то есть на складе (стекляшки, пластик...) то можно забрать товар одновременно с получением счета.

[iskariot]

Провинциальный университет:
Звонок в контору. Контора ищет тот самый реактив - 2-3 месяца. Находит. Выставляет счет. Идем в бухгалтерию. Неделю собираме подписи главбуха/ПФО и тд. Оплачиваем. Через 1-2 месяца получаем реактив.
Все сложнее, если покупка дорогостоящая. Тогда объявление тендера-тендер-разборка с отделом закупок-заказ-доставка. Вся процедура уже 6-8 месяцев занимает.

[Polychemist]

Провинциальный университет:

Выше я не имел в виду "столичный" институт...

Звонок в контору. Контора ищет тот самый реактив - 2-3 месяца.

У Вас нет Интернета? Хотя есть, мы ж общаемся тут . Админ отрезал выход на Сигму, Альфу и пр.?

Все сложнее, если покупка дорогостоящая. Тогда объявление тендера-тендер-разборка с отделом закупок-заказ-доставка. Вся процедура уже 6-8 месяцев занимает.

У нас на этом сидит девушка, жена зам. дир по ОВ - председателя котировочной комиссии. Ей от сотрудников нужен лишь проект ТЗ, который обычно делает фирма-продавец, желающая выиграть тендер. Ну и грантодержатель должен в паре мест расписаться, где покажут. Ну а дальше "объективные" сроки - конкурс/тендер/... - 7-45 или сколько там дней, и ожидание привоза из-за бугра... Ради справедливости надо отметить, что в результате торгов были случаи снижения цены на 10-20 т.р.

[iskariot]

У Вас нет Интернета? Хотя есть, мы ж общаемся тут . Админ отрезал выход на Сигму, Альфу и пр.?

Сорри, немного перепутал твердое с мягким. В том случае, когда деньги на есть (по факту), то там через интернет и тд и тп. Но доставка и оформление все равно занимают время.
Ситуация с доставкой и поиском возникает в том случае, когда документы оформлять уже не приходится. Т.е. благодаря политике нашего госудраства, что бы сохранить денюжку, в конце года они переводятся на счет нашей городской конторы по реактивам/оборудованию. Потом пользуемся ими спокойно.

В силу крайнего негодования, немного перепутал эти 2 случая

[Arminum]

Мда-а-а... Хочу в Сибирь (туда, где работает глубокоуважаемый коллега Polychemist)...
В нашем НИИ дело обстоит так: кто грант получил, того и проблемы - сам ищешь поставщиков, подготавливаешь документы, общаешься с менеджерами фирм, отсылаешь/относишь всякую бумажную фигню и т.д., и т.п.
В общем, типа, сам себе летчик и сам себе самолет

[Polychemist]

Не, ну бегать по фирмам (в Интернете) и общаться с менеджерами (по телефону) надо самому везде, если хочешь что-то сэкономить для увеличения своей з/п . Но с планово/бухг/снабж службами нам таки действительно повезло. Или с директором, их гоняющим...

[Arminum]

Воистину повезло!!!

[Himera]

не из личного опыта, но вроде как бы есть такое мнение, что в Европе почти как у нас,тогда как в США бюрократии много меньше..

Из личного опыта: в Германии на примерно 100 человек есть один, занимающийся закупкой реактивов и оборудования. При этом он также следит за порядком в нескольких лабораторных помещаниях и занимается собственной научной работой (в основном, правда, руками студентов). С утра до ночи на работе не сидит, а трудится, как принято в Германии, примерно в рамках КЗоТа. Возможно, какая-то бумажная волокита ложится на плечи тёток в бухгалтерии, но остальные этого совершенно не ощущают. Сроки для реактивов -- примерно как описал Polychemist: несколько дней.

[Cherep]

Мда-а-а... Хочу в Сибирь (туда, где работает глубокоуважаемый коллега Polychemist)...

И я хочу. Чтоб только начальник умный был. И к приборам доступ был. Самому. Даже преподавать согласен.

[urchin]

+1

И я хочу. Чтоб только начальник умный был.

и не потерявший интерес к науке.

[Polychemist]

Нда, а мы вот ищем кхн на должность нс...

[bromin]

она грозится снять надбавку за вредность 300р.

Ё!!! да у Вас еще вредность платят?! У нас распоряжением ректора (ныне директор) (якорь ему в печень) в целях оптимизации экономии фонда заработной платы эту статью сняли 2 года назад и как не бились вернуть не смогли. А ведь у лаборантов эти 24% половина зарплаты

[bromin]

Там есть специальные сотрудники для взаимодействия с бюрократией. У нас вроде тоже есть такие ставки в штатном расписании, но на них сидят люди, не выполняющие этих обязанностей

Представляю какие у них нервы! наверное канаты или вообще нервов нет