Изоцианаты - как долго хранят в себе опасность

[al073]

Собираюсь поставить красивую бочку на огород для полива растений.
На бочке написано, что произведена в Голландии и содержит изоцианаты. Также известно, что в нормальном состоянии эти изоцианаты вредны для зрения, дыхания, кожного покрова и т.п.
Вопрос вот в чем: бочка опустошена уже лет 5 назад, и есть ли опасность ее использования, учитывая, что остатки вещества на стенках бочки конечно же присутствуют в высохшем виде?

[AF]

Ставьте....

[mendel]

Ставьте смело. То что осталось в бочке уже не полиизоцианат, а полимочевина - она не опасна.

[avor]

дубль

[avor]

Да опасности вроде уже быть не должно, особенно если все это время она хранилась в сырости, но как то это неприятнинько, лучше новая емкость или из под спирта, глицерина. Хотя если вы ее пить не собираетесь, то наверное можно.

[rombach]

Алкилизоцианат в водной среде моментально гидролизуется, причем образующаяся алкилкарбаминовая кислота не существует в свободном состоянии (подобно угольной кислоте) и распадается на СО2 и амин.

http://www.ximicat.com/ebook.php?file=n ... u&page=195
Поэтому остатки в вашей бочке содержат скорее всего не изоцианаты, а некие производные аминов. Не знаю, как растения, может они способны это усвоить, но сам бы я пить из этой бочки не стал.
Кстати, mendel, не поясните, как полиизоцианат превращается в полимочевину?

[mendel]

Кстати, mendel, не поясните, как полиизоцианат превращается в полимочевину?

С удовольствием. Образовавшийся амин реагирует с изоцианатом, на стенках образуется твердая, нерастворимая полимочевина (кстати, хорошо удаляется механически).

[rombach]

Возможно... Тем не менее, я бы тоже предпочел бочку из под спирта.

[al073]

Спасибо большое!

[amik]

Стальными эмалированными бочками из-под спирта и подобной водорастворимой органики торгуют на любом строительном рынке вдоль подмосковных шоссе. Разрисуйте ее дельфинчигами или грыбочками, так и будет Вам эксклюзив
Про бочки из-под ядов была уже тема, лень искать.

[Гретхен]

А что конкретно на бочке написано?
Наверняка есть наименование продукта.
Если там написано что-то вроде component B, или curing agent, то в бочке был отвердитель - раствор изоцианатов. После него остается практически чистая бочка, промыть только водой для надежности.
А если какой-нибудь Desmodur - то это уже 100% продукт, на стенках могут быть остатки.

[mendel]

на стенках могут быть остатки.

Через 5 лет?

[AF]

Ребята, не заморачивайтесь, там всё давно "замочевинилось". Ставьте....
Кстати, когда-то похожая тема тут уже муссировалась.

viewtopic.php?f=4&t=3376

Гретхен, не надо выдавать "дезу", это ж не ваша стезя - ПУ. Всё в кучу смешали.