Фтор и органика

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
MOZG
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Пн дек 27, 2004 2:07 pm

Фтор и органика

Сообщение MOZG » Вт дек 28, 2004 2:33 pm

Слышала, что фтор реагирует с органическими веществами не так, как другие галогены. А тогда как именно :?: :?: :?:

marat
Сообщения: 728
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2004 5:24 pm

Re: Фтор и органика

Сообщение marat » Вт дек 28, 2004 2:47 pm

MOZG писал(а):Слышала, что фтор реагирует с органическими веществами не так, как другие галогены. А тогда как именно :?: :?: :?:
Неспецифично, с образованием черного смолистого вещества. Грубо говоря при н.у. фтор настолько активен, что вместо присоединения-замещения идут реакции полимеризации..

MOZG
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Пн дек 27, 2004 2:07 pm

Re: Фтор и органика

Сообщение MOZG » Вт дек 28, 2004 3:26 pm

marat писал(а):Неспецифично, с образованием черного смолистого вещества. Грубо говоря при н.у. фтор настолько активен, что вместо присоединения-замещения идут реакции полимеризации..
Marat, а можно для примера какое-нибудь уравненьице?

eukar

Re: Фтор и органика

Сообщение eukar » Вт дек 28, 2004 3:40 pm

MOZG писал(а):
marat писал(а):Неспецифично, с образованием черного смолистого вещества. Грубо говоря при н.у. фтор настолько активен, что вместо присоединения-замещения идут реакции полимеризации..
Marat, а можно для примера какое-нибудь уравненьице?
Образования (неспецифического!) черного смолистого вещества?
:lol:

MOZG
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Пн дек 27, 2004 2:07 pm

Re: Фтор и органика

Сообщение MOZG » Вт дек 28, 2004 3:53 pm

eukar писал(а):Образования (неспецифического!) черного смолистого вещества?
:lol:
:lol: Нет, например CH4 + F2 = ?? :lol: Говоря по-русски, я прошу нарисовать формулу продукта(ов)

Clavik
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 2:17 pm

Сообщение Clavik » Вт дек 28, 2004 4:33 pm

Из метана образуется CF4 и прдукты полифторирования (C2F6 и т. д.).

Это кстати пишется в почти любом учебнике. :wink: :)

INEOS
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 11:02 am

Сообщение INEOS » Вт дек 28, 2004 5:37 pm

Опережая возможный вопрос, как профторировать алкан с образованием не черного смолистого вещества, а обычного продукта галогенирования (фторирования), отвечу, что это возможно следующим образом: СоF2 фтором фторируется ( :) ) до CоF3 (вроде как выделять его не надо), который фторирует алкан

MOZG
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Пн дек 27, 2004 2:07 pm

Сообщение MOZG » Вт дек 28, 2004 8:42 pm

Clavik писал(а): Это кстати пишется в почти любом учебнике. :wink: :)
К сожалению :( , не видела, иначе и вопроса бы не возникло.

marat
Сообщения: 728
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2004 5:24 pm

Сообщение marat » Вт дек 28, 2004 9:32 pm

Решили зацепить :lol:, для целенаправленного проведения реакции необходимо снижение активности (в физикохимическом понимании). А это - снижение концентрации (разбавление инертным газом), снижение температуры, замена агента на менее активный CoF3, HF, SF5 и т.д. Из литературы посоветую Кнунянца и Смита.

Cherep
Сообщения: 23480
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср дек 29, 2004 9:27 am

INEOS писал(а):Опережая возможный вопрос, как профторировать алкан с образованием не черного смолистого вещества, а обычного продукта галогенирования (фторирования), отвечу, что это возможно следующим образом: СоF2 фтором фторируется ( :) ) до CоF3 (вроде как выделять его не надо), который фторирует алкан
Это вроде только для ароматики

MOZG
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Пн дек 27, 2004 2:07 pm

Сообщение MOZG » Ср дек 29, 2004 11:39 am

marat писал(а):Из литературы посоветую Кнунянца и Смита.
Спасибо, попробую найти

Аватара пользователя
hex
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Сб дек 25, 2004 12:54 pm

Сообщение hex » Ср дек 29, 2004 1:14 pm

В примышлености фтор инертным газом разбавляют.

Cherep
Сообщения: 23480
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср дек 29, 2004 1:20 pm

Неплохая книжка
Н. Исикава "Соединения фтора синтез и применение" первод с яп М.В. Поспелова под ред. А.Ф. Фокина Москва "Мир" 1990

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6977
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Вс янв 02, 2005 8:02 am

Вообще-то, фторирование как таковое - лишь один пример исключительности фтора. На мой взгляд, гораздо интереснее его окислительные свойства, которые позволяют, например, получать N-оксиды на нитрильных и иминных группах.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

marat
Сообщения: 728
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2004 5:24 pm

Сообщение marat » Вс янв 02, 2005 10:13 am

marat писал(а):Решили зацепить :lol:, для целенаправленного проведения реакции необходимо снижение активности (в физикохимическом понимании). А это - снижение концентрации (разбавление инертным газом), снижение температуры, замена агента на менее активный CoF3, HF, SF5 и т.д. Из литературы посоветую Кнунянца и Смита.
Извиняюсь, конечно же не SF5, а SbF5 и не Смит, а Саймонс :lol: .
А по поводу фторирования метана фтором, то и в этом случае получается черное смолистое вещество. Для получения тетрафторида углерода лучше применять фторирование угля.

Гость

Сообщение Гость » Вт янв 25, 2005 9:37 pm

череп пральна написал - читайте исикаву - там все клева написано


Леонид
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2004 1:18 am
Контактная информация:

Re: Фтор и органика

Сообщение Леонид » Ср янв 26, 2005 10:35 pm

MOZG писал(а):Слышала, что фтор реагирует с органическими веществами не так, как другие галогены. А тогда как именно :?: :?: :?:
http://www.tau.ac.il/chemistry/rozen/


Бывший мой лектор(в свое время разрабатывал в Дюпонте дружелюбный к озону вещества), в нашей стране считается лучшим специалистом в этой области. Только что возвратился из за бугра где ему какой то журнал вручил премию.
Там есть его контактные даные, а также публикации. Так что можно почитать а если надо и связатся.
cogito ergo sum

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6977
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Ср янв 26, 2005 11:04 pm

Именно его работы я имел в виду. Он у нас в Технионе давал очень классный семинар, один из немногих, что запомнился надолго. Злобно пнул ногой теоретиков-квантовиков, которые рассчитали, что некоторые вещества вообще существовать не могут (вроде МеОF), а когда он вещество синтезировал и даже перегнал, теоретики быстренько подправили несколько эмпирических коэффициентов в своих расчетах, дабы получить нужный результат. Ну и окисление всего, что движется с помощью комплекса HOF-AcN тоже произвело впечатление.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Леонид
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2004 1:18 am
Контактная информация:

Сообщение Леонид » Ср янв 26, 2005 11:09 pm

Professor Shlomo Rozen has been selected as the recipient of the American Chemical Society Award for 2005 for his ground-breaking contributions to the use of elemental fluorine and derived reagents in the area of synthetic intermediates, medical diagnostics and materials chemistry. Professor Rozen is the first scientist from Israel to receive this award.
cogito ergo sum

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 54 гостя