Надеюсь на понимание и ответ ;) идентификация вещества

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Muhomorik
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 10:34 pm

Re: Надеюсь на понимание и ответ ;) идентификация вещества

Сообщение Muhomorik » Сб апр 18, 2009 5:20 pm

Здравствуйте.
Проверил магнитом - не магнитится!
Надеюсь что это платина :)
Цветопередача некачественная - скол белого цвета (серебристого)
Вот фотки:

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Надеюсь на понимание и ответ ;) идентификация вещества

Сообщение Sitalin » Сб апр 18, 2009 5:57 pm

Это не платина. Хрупкое на вид, и твердое на вкус... :D

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Надеюсь на понимание и ответ ;) идентификация вещества

Сообщение amik » Сб апр 18, 2009 11:22 pm

Ванадий d=6.1 ? Хром d=7.19 ? Оба хрупкие.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

barbos
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 9:35 am

Re: Надеюсь на понимание и ответ ;) идентификация вещества

Сообщение barbos » Сб апр 18, 2009 11:58 pm

а мне сдается что это оксид какой например той же сурьмы ,Sb2O3

вот виде минерала Валентинита
http://en.wikipedia.org/wiki/Valentinite

вот еще фото с гугла
http://www.minclassics.com/bltd29valena.jpg

плотность не совсем , конечно, совпадает, 5.6-5.8
но это для примера, может какой другой оксид неметалла
тогда в щелочь его , может по другому запоет
почем опиум для народу

Аватара пользователя
Myrsten
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 5:15 pm

Re: Надеюсь на понимание и ответ ;) идентификация вещества

Сообщение Myrsten » Вс апр 19, 2009 12:11 am

Не, точно не ванадий - могущий на нем быть налет зеленый, а не синий.
Если речь идет все-таки о металле, а не соли/оксиде, то я за то, что это сплав, содержащий большое количество интерметаллидной фазы, уж очень кристаллы заметные. Многие чистые интерметаллиды, образованные даже вязкими металлами, бывают очень хрупки.

Muhomorik, образец электропроводен ? Хотя бы чуть-чуть куется / деформируется давлением ?
Når månen skinner blek og ensom...

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Надеюсь на понимание и ответ ;) идентификация вещества

Сообщение Sitalin » Вс апр 19, 2009 9:17 am

Если присмотреться, можно заметить цвета побежалости (они возникают на сплаве в результате неравномерного нагревания, например на нержавеющих сталях и в хромистых очень заметны) кроме того кристаллическую структуру хорошо видно - хром/..., никель/... (но он не такой хрупкий), кремний/железо/... (скорее всего). Кроме того заметна оплавленная поверхность образца, т.е. он подвергался термической обработке, был расплавлен, + если кусочки образца хрупкие и откалываются (т.е. металл не мягкий, не царапается гвоздем, кстате никель - мягкий металл, мне принесли один раз образец: тяжелый, белый, мягкий - они думали это серебро, оказалось - никель) - это 100% Si/Fe/ и еще примеси

Zord
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: Надеюсь на понимание и ответ ;) идентификация вещества

Сообщение Zord » Вс апр 19, 2009 1:50 pm

[quote="barbos"]а мне сдается что это оксид какой например той же сурьмы ,Sb2O3

Чем то похож..;) Но оксид сурьмы очень мягкий, царапается медной монетой.
Так что с твердостью? Попробуйте оставить на нем царапину следующими подручными средствами:
1) ногтем 2) медной монетой 3) железным гвоздем 4) стеклом 5) кварцем (или песком)
На платину не тянет по плотности, но не унывайте, может это метеорит или какой-нить ниобий-танталовый сплав..;)

Zord
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: Надеюсь на понимание и ответ ;) идентификация вещества

Сообщение Zord » Вс апр 19, 2009 2:09 pm

А по виду может быть и вот это:
http://www.catalogmineralov.ru/sample/1635.html
и это:
http://www.catalogmineralov.ru/mineral/25.html
и еще десятка два минералов, если рассматривать только минералы, без арте-фактов...:)
нужны еще данные!

Muhomorik
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 10:34 pm

Re: Надеюсь на понимание и ответ ;) идентификация вещества

Сообщение Muhomorik » Вс апр 19, 2009 6:13 pm

Други :)
Это куётся, т.е. при воздействии молотка запросто. чуть по краям постучал - плющилось, и колбасилось.
сопротивление по замерам 1 Ом, ну больше ничего. кончиличь мои измерялки.
Если кто готов получить по почте кусочек артефакта для анализа пишите.... Больше нет надежды.

Оттенок не синеватый, говорю же - издержки цветопередачи...
Ссылки последние посмотрел - ничего похожего. Я же грю, это промышленное производство,
возможно в ограниченной партии, номер на нем есть.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Надеюсь на понимание и ответ ;) идентификация вещества

Сообщение amik » Вт апр 21, 2009 9:55 am

Скол на промышленном слитке сурьмы
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Muhomorik
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 10:34 pm

Re: Надеюсь на понимание и ответ ;) идентификация вещества

Сообщение Muhomorik » Вт апр 21, 2009 10:26 pm

Amik, спасибо за фото, а можно поближе в режиме макросъемки и без вспышки, если конечно это Ваша фотография. С виду не похоже.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Надеюсь на понимание и ответ ;) идентификация вещества

Сообщение amik » Вт апр 21, 2009 10:35 pm

Фото мое, сей неподъемный слиток валяется где-то на работе. Если найдем, отфоткаю.
Muhomorik, обратите внимание на маркировку, похоже?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Thule
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 1:52 pm

Re: Надеюсь на понимание и ответ ;) идентификация вещества

Сообщение Thule » Ср апр 22, 2009 8:33 am

А есть общее фото куска? может это метеорит какой.. очень запросто, если с глубины был изъят и присутствуют признаки термического воздействия. Теоретически есть шанс продать его на аукционе метеоритных веществ, за весьма немалые денешки)))

http://www.meteorites.ru/esli.html

Аватара пользователя
Windom Earle
Сообщения: 583
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 4:15 pm

Re: Надеюсь на понимание и ответ ;) идентификация вещества

Сообщение Windom Earle » Ср апр 22, 2009 9:05 am

Thule писал(а):А есть общее фото куска? может это метеорит какой.. очень запросто, если с глубины был изъят и присутствуют признаки термического воздействия. Теоретически есть шанс продать его на аукционе метеоритных веществ, за весьма немалые денешки)))
Читайте внимательнее - Muhomorik пишет что слиток промаркирован.

Thule
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 1:52 pm

Re: Надеюсь на понимание и ответ ;) идентификация вещества

Сообщение Thule » Ср апр 22, 2009 9:39 am

Windom Earle писал(а):
Thule писал(а):А есть общее фото куска? может это метеорит какой.. очень запросто, если с глубины был изъят и присутствуют признаки термического воздействия. Теоретически есть шанс продать его на аукционе метеоритных веществ, за весьма немалые денешки)))
Читайте внимательнее - Muhomorik пишет что слиток промаркирован.
Каюсь, невнимателен. Фотку маркировки в студию! ну и слитка тоже.. одно странно, кто то шёл и потерял слиток с маркировкой... на глубине 1,5 метра..

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Надеюсь на понимание и ответ ;) идентификация вещества

Сообщение amik » Ср апр 22, 2009 5:28 pm

Ловите :D

Общий вид моего слитка сурьмы сверху
Sb2.jpg
Штамп
Sb3.jpg
Макросъемка скола
Sb4.jpg
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Muhomorik
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 10:34 pm

Re: Надеюсь на понимание и ответ ;) идентификация вещества

Сообщение Muhomorik » Вт апр 28, 2009 10:19 pm

Уважаемые, спасибо огромное за внимание,
вижу у Вас тоже большой интерес к происхождению артефакта.
Завтра отсниму и пришлю :)
Извините за молчание.
То что найдено было на глубине 1,5 метра - думаю что неинформативно. Копали фундамент под строительство,
возможно осталось с войны? Хотя маловероятно.
Интересно вообще когда сурьму в слитках стали производить?
Судя по цвету образца amik'a полагаю что "его слиток более чистый" имею ввиду шлаки и примеси. Полагаю, я же не химик. Поэтому и цвет разнится.
Слиток выглядит почти так же.
Эххх... буду искать все же что-то типа спектрального анализа... Подскажите к стати, каким анализом можно определить состав, куда идти, какую лабараторию искать, далек я от этого

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Надеюсь на понимание и ответ ;) идентификация вещества

Сообщение serg1 » Вт апр 28, 2009 11:38 pm

В нашу лабораторию, например :mrgreen: Я Вам писал в личку.
Ну или в любую другую. Рентгенофлюоресцентный анализ.

Muhomorik
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 10:34 pm

Re: Надеюсь на понимание и ответ ;) идентификация вещества

Сообщение Muhomorik » Ср май 06, 2009 9:11 pm

А в каких институтах/заводах/других предприятиях может быть лаборатория с таким оборудованием?
Вот фотки которые обещал в полный рост так сказать,
желтое - это случайно разлитая краска :( Разливал её не я...
Смотрим:

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей