очистка от железа

[викторхим]

Уважаемые профессионалы, помогите с решением проблемы.
Есть кусок камня. В нём по трещинам находятся окислы и гидроксилы железа (проникли из грунтовых вод),
и в нём-же пересекая трещины присутствуют включения гематита. Очистить камень от железа в трещинах
легко, например кипячением в щавелевой кислоте, но она-же медленно растворяет и гематит.
Промывка например в спирте не выводит всю кислоту и через несколько дней, при контакте с воздухом трещины опять окрашиваются железом. Может кто-то знает мягко работающие комплексообразователи для железа, или надёжные способы нейтрализации кислоты в тонких и длинных капилярах? Был-бы очень признателен.

[amik]

Если порода пористая, то вряд ли возможно в дальнейшем избежать окисления железа, т.к. один раз пропитавшись раствором ... А уж если есть капилляры там или какие иные полости. Сами домыслите последствия
Пока непонятны цели и задачи такой защиты.
Если речь идет о куске минерала для коллекции, то ИМХО будет проще сразу после первичной отмывки бросить образец в ацетон, подержать полчасика с нагревом, повторить процедуру со свежим растворителем, быстро высушить (вакуум приветствуется) и покрыть бесцветным лаком.

[Константин_Б]

... после первичной отмывки бросить образец в ацетон, подержать полчасика с нагревом...покрыть бесцветным лаком.

amik, а какова судьбоносная роль ацетона в данном процессе? Как обезжириватель для улучшения адгезии лака?

[викторхим]

В том-то и дело, что меня интересует что у камня внутри.
После очистки он проклеивается, пилится и из него делаются поделки.
Я проверял на других камнях без гематита(это окись-закись железа), всё прекрасно работает и из любых самых тонких капиляров всё удаляется. Проблема в гематите. Он растворяется медленнее и между кристаллами геметита и основного
камня образуются тонкие капиляры. Остатки кислоты растворяют гематит и вакуумирование только ухудшает ситуацию.
Кислота (щавелевая) не испаряется и позже натягивает воду, а бесцветные соли железа в контакте с воздухом коричневеют.
Если-бы кто подсказал как растворить окислы и гидроокислы железа(прокаливанием я могу перевести всё в окислы) не трогая гематит, или есть какой способ зафиксировать басцветность солей железа, или надёжно нейтрализовать кислоту.
НАпример спирт с аммиаком всё равно через сутки остатки железа переводят в коричневое состояние.
Переотложенные соли железа химически гораздо активнее кристаллов гематита. Мне допустимо подождать пока остатки кислоты отработаются и каким нибудь комплексообразователем полученную грязь убрать. Но я не химик и не знаю чем.
Помогите спецы!

[amik]

а какова судьбоносная роль ацетона в данном процессе? Как обезжириватель для улучшения адгезии лака?

Просто, дешево и сердито, но ацетон нужен чистый, без рыночного толуола и ксилола .
Можно еще посоветовать ТГФ или ДМСО

Кислота (щавелевая) не испаряется и позже натягивает воду, а бесцветные соли железа в контакте с воздухом коричневеют

Сама по себе щавелевая кислота не гигроскопична и скорее выветрится (обезводится), чем притянет влагу. Вас кто-то обманул.
Про остальное надо или знать узкоспециальные дедовские приемы или решать проблему заново

[викторхим]

дедовских приёмов я совсем не знаю, поэтому и интересуюсь комплексообразователями у профессионалов.
И, кстати, а что такое ТГФ или ДМСО, и это зачем?

[radical]

И, кстати, а что такое ТГФ или ДМСО

Тетрагидрофуран и диметилсульфоксид

и это зачем?

Да незачем, просто химеги умничают)) Возмите ацетон))

[викторхим]

Дык, ацетон-то зачем? Он что-то с железом сотворит, или чтоб было?

[amik]

Обезводит и скорость окисление упадет почти до нуля

[викторхим]

А чем хуже спирт? Может в ацетон можно добавить щёлоч? в спирте не расворяется, я проверял. А аммиак проявляет железо.

[amik]

Пробуйте, но щелочь явно не стоит добавлять. В щелочной среде железо будет окисляться очень быстро и ничто его не спасет
Аскорбиновая кислота, тиомочевина, гидроксиламин, возможно лимонка с любым из вышеперечисленных востановителей ... Здесь комплексообразование ни к чему...

[викторхим]

Про гидроксиламин написано, что он ядовит, а мне нужно чистить десятки-сотни килограмм, А что делает тиомочевина и
аскорбинка? И как конкретно их применять?

[MikolaV]

Пробуйте, но щелочь явно не стоит добавлять. В щелочной среде железо будет окисляться очень быстро и ничто его не спасет
Аскорбиновая кислота, тиомочевина, гидроксиламин, возможно лимонка с любым из вышеперечисленных востановителей ... Здесь комплексообразование ни к чему...

Нет, только чистый ацетон. Спирт не поможет от окисления т.к. содержит воду. Либо сушить в атмосфере СО2.или азота. Ну це уже изыски судя по вопросу. Т.е. нужен безводный раст-ль, хорошо растворяющий воду и имеющий низкую т-ру кипения. Хотя ему все равно не достать приличный ацетон и самому не почистить.

[викторхим]

А перегнать магазинный ацетон-этого достаточно?

[ivasi]

Может стоит Трилон Б попробовать? Так же попробовать после прополоскать в каком нибудь восстановителе.

[Любитель_Манниха]

А перегнать магазинный ацетон-этого достаточно?

Если хорошо перегнать, т.е. посушить например безводным сульфатом магния, отбросить предгон, то нормально. А для большей лучшести перегонять с дефлегматором.

[Бухалыч]

Может предварительно потыкать камушком в раствор NH₄F или KHF₂?
Наносное жылезо поди растворится и обесцветится.