стабилизатор пены

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: стабилизатор пены

Сообщение FOX-7 » Чт мар 26, 2009 7:22 pm

Кстати, какой в вашем хозяйстве ПВС?

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: стабилизатор пены

Сообщение Гретхен » Чт мар 26, 2009 8:36 pm

А вот и не скажу :mrgreen: !
Я, может, уже жажду обогатиться на новой патентованной пене для ванн.
Не помню сейчас, как называется, вроде бы, японский аналог ГОСТовского ПВС 16/1.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: стабилизатор пены

Сообщение FOX-7 » Чт мар 26, 2009 9:45 pm

Гретхен писал(а):А вот и не скажу :mrgreen: !
Я, может, уже жажду обогатиться на новой патентованной пене для ванн.
Не помню сейчас, как называется, вроде бы, японский аналог ГОСТовского ПВС 16/1.
ага, чуть что сразу японский :D

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: стабилизатор пены

Сообщение jusja » Чт мар 26, 2009 10:37 pm

Кстати, вопросец еще один по поводу моющих средств - стиральных порошков и пр. Зародился после прочтения в одном из женских журналов, где хозяйкам даются полезные советы, одного нелогичного на мой взгляд.
Почему рекомендуют полоскать белье в воде той температуры, при которой оно стралось? Разве есть в этом какой-то смысл? Мне кажется, что чем горячее будет вода, тем лучше белье отполощется.

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Re: стабилизатор пены

Сообщение Константин_Б » Пт мар 27, 2009 11:34 am

jusja писал(а):Почему рекомендуют полоскать белье в воде той температуры, при которой оно стралось? Разве есть в этом какой-то смысл? Мне кажется, что чем горячее будет вода, тем лучше белье отполощется.
:roll: Если это вдруг следует из практических наблюдений, то... как вариант: в менее горячей воде не полностью смоется ПАВ; в более горячей воде возможно достижение температуры точки помутнения ПАВ, при этом эмульсия/суспензия загрязнений будет рушиться и грязь вновь сорбируется на ткани. А если температура смывочной воды будет та же, то просто происходит разбавление и тогда что отстиралось, то и смылось.
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: стабилизатор пены

Сообщение Гретхен » Пт мар 27, 2009 1:14 pm

Это просто для того, чтобы ткань не деформировалась. От перепадов температуры хлопок, например, садится.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Re: стабилизатор пены

Сообщение Константин_Б » Пт мар 27, 2009 1:57 pm

Но ведь потом перепад температуры неизбежен, когда бельё сушить будут при комнатной, а то и на морозе. И почему это перепад не нивелировать, полоская в менее горячей воде?
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: стабилизатор пены

Сообщение Гретхен » Пт мар 27, 2009 2:49 pm

А обычно так и делают. Все стиральные машины не нагревают воду для полоскания, только для стирки. Но, теоретически, чем меньше перепадов, тем лучше.
Ксатит, а пена то у меня так и стоит. Правда пузыри стали крупные, почти по сантиметру в размере. Можно ванну в течение двух суток принимать.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: стабилизатор пены

Сообщение jusja » Сб мар 28, 2009 12:11 am

Константин_Б писал(а):... в более горячей воде возможно достижение температуры точки помутнения ПАВ, при этом эмульсия/суспензия загрязнений будет рушиться и грязь вновь сорбируется на ткани. А если температура смывочной воды будет та же, то просто происходит разбавление и тогда что отстиралось, то и смылось.
Понравилась эта версия. :)

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: стабилизатор пены

Сообщение Любитель_Манниха » Сб мар 28, 2009 12:36 am

А у меня есть инфа, что полоскать сначала в тёплой/горячей, а потом в прохладной однако лень следовать канонам
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Nutka
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 11:42 am

Re: стабилизатор пены

Сообщение Nutka » Вт июл 07, 2009 9:38 am

У нас другой вопрос возник: чем смыть ПАВ (водный раствор) со стекла. Так, чтобы точно не осталось.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: стабилизатор пены

Сообщение avor » Вт июл 07, 2009 10:19 am

Nutka писал(а):У нас другой вопрос возник: чем смыть ПАВ (водный раствор) со стекла. Так, чтобы точно не осталось.
Погреть в щелочном растворе несколько раз.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: стабилизатор пены

Сообщение FOX-7 » Вт июл 07, 2009 10:30 am

avor писал(а):
Nutka писал(а):У нас другой вопрос возник: чем смыть ПАВ (водный раствор) со стекла. Так, чтобы точно не осталось.
Погреть в щелочном растворе несколько раз.
Так можно и стекло смыть :lol:
P.S.
ПАВ то хоть какой природы?

Nutka
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 11:42 am

Re: стабилизатор пены

Сообщение Nutka » Вт июл 07, 2009 11:00 am

ПАВы различные и их много. Проверяем как раз их пенообразующую способность. А прибор стеклянный и один. Соответственно, его надо промывать так, чтобы от предыдущего ПАВ следов не осталось. Есть предложения делать это хромкой и ацетоном.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: стабилизатор пены

Сообщение FOX-7 » Вт июл 07, 2009 1:27 pm

Nutka писал(а):ПАВы различные и их много. Проверяем как раз их пенообразующую способность. А прибор стеклянный и один. Соответственно, его надо промывать так, чтобы от предыдущего ПАВ следов не осталось. Есть предложения делать это хромкой и ацетоном.
Ну водой таки все же сначала желательно ополоснуть :mrgreen:

Nutka
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 11:42 am

Re: стабилизатор пены

Сообщение Nutka » Вт июл 07, 2009 2:05 pm

Обижаете, это само-собой! И до, и после. Так что на счет ацетона и хромки?

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: стабилизатор пены

Сообщение FOX-7 » Вт июл 07, 2009 2:29 pm

Nutka писал(а):Обижаете, это само-собой! И до, и после. Так что на счет ацетона и хромки?
Хромка это нормально (посмотрите на форуме об этом мы много судачили), перед ней можно попробовать еще аммиак с пергидролью, ацетон в конце.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: стабилизатор пены

Сообщение avor » Вт июл 07, 2009 6:12 pm

Nutka писал(а):ПАВы различные и их много. Проверяем как раз их пенообразующую способность. А прибор стеклянный и один. Соответственно, его надо промывать так, чтобы от предыдущего ПАВ следов не осталось. Есть предложения делать это хромкой и ацетоном.
Не нравися мне это предложение. Хромка ПАВы, особенно анионные, на стекле в нерастворимую пленку стремится уделать, а пленка эта похожа на парафин или полиэтилен становится. Ее смывать полохо. Я проверял, если плохо отмытое от пава стекло погрузить в хромку, то оно становитмся гидрофобным и с него вода скатывается. Тогда необходим длительный нагрев в хроике пока хромка эту довольно инертную органику не уест.

-Так можно и стекло смыть.
Можно, но дооолгое это мууууторное дело. А если ставить целью ПАВ убрать, а не стекло травить, то ничего страшного

Nutka
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 11:42 am

Re: стабилизатор пены

Сообщение Nutka » Ср июл 08, 2009 6:37 am

Avor, FOX-7, спасибо! Вчера экспериментировала: промывала сначала большим количеством воды, потом ацетоном (некоторые ПАВ нефтерастворимы), затем опять водой, потом хромкой и дистил. водой. Теперь думаю: не переборщила ли? :shuffle:
Вроде результаты испытаний вменяемые.
В щелочном растворе греть прибор проблематично: размеры не позволяют. :(

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: стабилизатор пены

Сообщение FOX-7 » Ср июл 08, 2009 9:02 am

У меня хромка отмывает практически все. Посуда потом аж хрустит :mrgreen:

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей