Правильный состав для свечи

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
doktorcom
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2009 4:25 pm

Правильный состав для свечи

Сообщение doktorcom » Ср мар 18, 2009 5:10 pm

Требуется совет и/или практическая помощь в получении состава парафиновой свечи.
По имеющимся, но недостаточно достоверным данным, в парафин требуется добавлять стеарин или церезин для повышения температуры плавления (чтобы свеча не теряла форму просто от высокой температуры окружающей среды).
Неясны процентные соотношения, так как любые добавки в парафин (в том числе и красители) влияют на процесс горения фитиля.
Буду рад помощи в любом виде.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Правильный состав для свечи

Сообщение avor » Ср мар 18, 2009 5:55 pm

Парафин бывает разных марок с разными температурами плавления(см паспорта,ТУ, ГОСТы). Если температура плавления выше 55(вот тут могу наврать, точной цифры не помню) градусов, то вроде ничего добавлять не надо. С остальным понятно как быть - температура размягчения смеси должна быть выше некой критической. Смесь подбирается экспериментально.

Цитата удалена :evil:

doktorcom
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2009 4:25 pm

Re: Правильный состав для свечи

Сообщение doktorcom » Ср мар 18, 2009 6:20 pm

Спасибо за совет.
Экспериментируем уже долго, результаты противоречивые.
Используется парафин марки П-2 , единственный, который при горении не даёт неприятных запахов,
позволяет получить необходимую прозрачность состава.
Все импортные свечи содержат и стеарин (которых тоже много видов).
Учитывая большое количество составляющих,различающихся свойствами в зависимости от конкретного типа и вариантов их взаимодействия, опытным путём можно искать
очень долго (если не пожизненно).
На процесс горения свечи влияет:
1.Состав(имеет значение доли процентов веществ).
2.Температура расплавленной смеси для свечи и температура заливки смеси в форму.
3.Материал, из которого изготовлена форма.
4.Фитиль- состав, размер, обработка.
Чем больше экспериментов, тем больше вопросов. Поэтому скорее всего требуется специалист, знакомый непосредственно с этой темой.

Цитата удалена :evil:

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Правильный состав для свечи

Сообщение StYV » Ср мар 18, 2009 7:25 pm

В 20-х годах много было кустарных и прочих производств и публиковались книги по этому поводу. Например, была книга по производству различных алкогольных напитков (в том числе водки) и она была переиздана уже в 90-года.
Поищете в ленинке или гпнтб и многое найдете.
С уважением StYV.

doktorcom
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2009 4:25 pm

Re: Правильный состав для свечи

Сообщение doktorcom » Ср мар 18, 2009 8:53 pm

StYV писал(а):В 20-х годах много было кустарных и прочих производств и публиковались книги по этому поводу. Например, была книга по производству различных алкогольных напитков (в том числе водки) и она была переиздана уже в 90-года.
Поищете в ленинке или гпнтб и многое найдете.
С уважением StYV.
Спасибо.

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: Правильный состав для свечи

Сообщение chimist » Ср мар 18, 2009 8:55 pm

Одна из старых книг такого типа, автор Г. Бродерсен, содержит немного информации и про свечи:

Код: Выделить всё

http://www.sdelaysam.info/soap/candle.shtml

doktorcom
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2009 4:25 pm

Re: Правильный состав для свечи

Сообщение doktorcom » Ср мар 18, 2009 9:42 pm

chimist писал(а):Одна из старых книг такого типа, автор Г. Бродерсен, содержит немного информации и про свечи:

Код: Выделить всё

http://www.sdelaysam.info/soap/candle.shtml
Спасибо за ссылку.
Этот этап мы прошли.К сожалению на наши вопросы тут нет ответа, поэтому обратились на этот форум.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Правильный состав для свечи

Сообщение avor » Ср мар 18, 2009 9:48 pm

doktorcom писал(а): Учитывая большое количество составляющих,различающихся свойствами в зависимости от конкретного типа и вариантов их взаимодействия, опытным путём можно искать
очень долго (если не пожизненно).
Чем больше экспериментов, тем больше вопросов. Поэтому скорее всего требуется специалист, знакомый непосредственно с этой темой.
Так в чем все же вопрос? По вашему подходу видно, что вы хотите каких-то эксклюзивно хороших свечек, которых не купишь в ларьке или хоз.маге.

Таких рецептов если и есть, то совершенно очевидно, они увязаны с определенным и явно не дешевым сырьем и явно не дешевой технологией.

Проще всего использовать чью-то готовую технологию под ключ.
Если же вы хотите адаптировать технологию под доступное и широкораспространенное сырье, то вам очевидно придется ставить эксперименты.

Что касается новых вопросов и многочисленности опытов, то на этот счет есть не мало книжек, посвященных рациональному планированию экспериментов. Грубо говоря вам нужно делать шаги в сторону оптимума(качества) по многомерной поверхности факторов, влияющих на качество свечки.

И заметьте, как вы ставите вопрос. Он звучит примерно так. Сколько вешать в граммах, чтоб не гнулось.

Представте что вам отвечает, конкретный человек с конкретного производства он говорит: мы добавлям стоко-то вакса такого-то фирмы Шелл и воска такого-то фирмы Юнион карбайд. Вас это полечит? Вряд ли.

Опять же, почему я пишу про эксперимент в первом посте.

Потому что вы ставите вопрос не вообще о свечках, а о содержании стеарина. Это, простите, одномерная задача.
Оптимум концентрации можно простым методом половинного деления подобрать. Но вас, видимо, не устраивает результат этого оптимума. Те вы наверное уже давно нашли, то самое количество стеарина, при котором ваша технология, дает максимально приличный результат, но вот качество этого результата вас явно не удовлетворяет.

Так вот, если вы думаете, что кто-то, скажет. Если уменьшить дозу стеарина(от используемой) на 2,317 процента, то вам будет счастие, то это заблуждение. Очевидно, что получение результата, который бы вас удовлетворил, потребует много кропотливой работы. И дистанционно на форуме решить такую задачу не реально.

doktorcom
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2009 4:25 pm

Re: Правильный состав для свечи

Сообщение doktorcom » Ср мар 18, 2009 10:14 pm

Цитату на два экрана удалил.
Cherep.
Первый БАН.


С сырьём всё ок. Достаточно имеющегося на рынке.
Я же написал, что нам скорее всего требуется непосредственно знакомый с этой темой специалист (или его знания), поскольку в этой технологии чистая химия.
Последний раз редактировалось doktorcom Вс мар 22, 2009 1:21 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Правильный состав для свечи

Сообщение avor » Ср мар 18, 2009 10:47 pm

doktorcom писал(а): Я же написал, что нам скорее всего требуется непосредственно знакомый с этой темой специалист (или его знания), поскольку в этой технологии чистая химия.
Тогда вам в раздел вакансии.
http://www.chemport.ru/jobs.php
Типа:
Требуется специалист владеющий рецептурами и технологией литья свечей сложной формы. Или нужен инженер-технолог для разработки рецептур свечей. Зряплата такая-то.

doktorcom
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2009 4:25 pm

Re: Правильный состав для свечи

Сообщение doktorcom » Вс мар 22, 2009 1:25 am

Может действительно знакомый с заявленной темой заглянет на форум?

Аватара пользователя
Barium
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 9:36 pm

Re: Правильный состав для свечи

Сообщение Barium » Ср апр 15, 2009 8:05 pm

советую посмотреть по патентам:
1) заходите сюда:

Код: Выделить всё

http://ep.espacenet.com/advancedSearch?locale=en_EP
;
2) в строку "Keyword(s) in title" или "keyword(s) in title or abstract" вводите тему вашего интереса (на англ.), в вашем случае - "candle", ну или "manufacture of candle", жмете "SEARCH";
3) в выбранном патенте жмете "Save Full Document", вводите код в открывшемся окне и читаете патент.

Надеюсь поможет.
P.S. У меня знакомый интерисуется этой темой...

doktorcom
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2009 4:25 pm

Re: Правильный состав для свечи

Сообщение doktorcom » Чт апр 16, 2009 2:50 pm

Спасибо большое. Масса информации полезной.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Majestic-12 [Bot] и 10 гостей