Получение аллилбромида (формула внутри)

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
rotten-fruit
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 9:55 pm

Получение аллилбромида (формула внутри)

Сообщение rotten-fruit » Вс фев 22, 2009 3:11 pm

Недавно возникла надобность в этом соединении
allyl.gif
.
Не знает ли кто-нибудь как его получить и насколько удобно с ним обращаться, т.е. не аллилирует ли оно все и вся просто при переливании из сосуда в сосуд?
Some people drink Pepsi
Some people drink Coke
The wacky morning DJ
Says democracy's a joke

Peace and love for free - they don't mean a thing for me!

Хунь Чань Дзынь-Дзынь!
rotten-fruit и гости:0

Аватара пользователя
OrganicChemist
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm

Re: Получение аллилбромида (формула внутри)

Сообщение OrganicChemist » Вс фев 22, 2009 3:16 pm

Я бы из диэтилмалеата, наверное, делал.
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...

rotten-fruit
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 9:55 pm

Re: Получение аллилбромида (формула внутри)

Сообщение rotten-fruit » Вс фев 22, 2009 3:17 pm

OrganicChemist писал(а):Я бы из диэтилмалеата, наверное, делал.
Угу. А как? Может, укого есть методика, или кто-то в SciFinder может поискать?
Some people drink Pepsi
Some people drink Coke
The wacky morning DJ
Says democracy's a joke

Peace and love for free - they don't mean a thing for me!

Хунь Чань Дзынь-Дзынь!
rotten-fruit и гости:0

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Получение аллилбромида (формула внутри)

Сообщение SkydiVAR » Вс фев 22, 2009 3:20 pm

А Вам надо именно цис? Транс продает Aldrich - значит, достаточно устойчив.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
OrganicChemist
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm

Re: Получение аллилбромида (формула внутри)

Сообщение OrganicChemist » Вс фев 22, 2009 3:21 pm

rotten-fruit писал(а):
OrganicChemist писал(а):Я бы из диэтилмалеата, наверное, делал.
Угу. А как? Может, укого есть методика, или кто-то в SciFinder может поискать?
Насчет поиска обращайтесь в подфорум "обмен книгами, статьями, программами".
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...

rotten-fruit
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 9:55 pm

Re: Получение аллилбромида (формула внутри)

Сообщение rotten-fruit » Вс фев 22, 2009 3:25 pm

SkydiVAR писал(а):А Вам надо именно цис? Транс продает Aldrich - значит, достаточно устойчив.
Да, возможно цис. Не знаю, подойдет ли транс для замещения двух бромов чтоб образовался цикл - ну т.е., хочу заместить их нуклеофилом с двумя нуклеофильными центрами рядом. Методика у меня есть и продукт известен, только нет методики получения этого аллилдибромида.
Some people drink Pepsi
Some people drink Coke
The wacky morning DJ
Says democracy's a joke

Peace and love for free - they don't mean a thing for me!

Хунь Чань Дзынь-Дзынь!
rotten-fruit и гости:0

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Получение аллилбромида (формула внутри)

Сообщение SkydiVAR » Вс фев 22, 2009 3:35 pm

Для транс - метода простая:
Clipboard01.jpg
(Russian Chemical Bulletin, Volume 13, Number 3 / Март 1964 г., Страницы 528-529).
А если цис из малеата (не делал, но из соображений банальной эрудиции должно пойти) - восстановить ЛАГом, а потом с трехбромистым фосфором...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

barbos
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 9:35 am

Re: Получение аллилбромида (формула внутри)

Сообщение barbos » Вс фев 22, 2009 3:48 pm

есть копеечный реагент соответствуюший цис- диол (ABCR), у нас стоит бутыль 250 мл , с удовольствием поделился бы
по логике можно бромировать по Appel с трифенилфосфином и тетрабромистым углеродом.
почем опиум для народу

Аватара пользователя
OrganicChemist
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm

Re: Получение аллилбромида (формула внутри)

Сообщение OrganicChemist » Вс фев 22, 2009 3:53 pm

SkydiVAR писал(а):Для транс - метода простая:
Clipboard01.jpg
(Russian Chemical Bulletin, Volume 13, Number 3 / Март 1964 г., Страницы 528-529).
А если цис из малеата (не делал, но из соображений банальной эрудиции должно пойти) - восстановить ЛАГом, а потом с трехбромистым фосфором...
См выше, этот метод уже предлогался. Appel protocol тут очень хорош. Просто и выходы большие.
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Получение аллилбромида (формула внутри)

Сообщение SkydiVAR » Вс фев 22, 2009 4:01 pm

barbos писал(а):есть копеечный реагент соответствуюший цис- диол (ABCR), у нас стоит бутыль 250 мл , с удовольствием поделился бы
по логике можно бромировать по Appel с трифенилфосфином и тетрабромистым углеродом.
У Aldrich'а этот диол стОит даже дешевле, чем диэтилмалеат... Но в российских институтах проще все-таки найти малеат из старых советских запасов.
Последний раз редактировалось SkydiVAR Вс фев 22, 2009 4:11 pm, всего редактировалось 1 раз.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
OrganicChemist
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm

Re: Получение аллилбромида (формула внутри)

Сообщение OrganicChemist » Вс фев 22, 2009 4:03 pm

SkydiVAR писал(а):
barbos писал(а):Но в российских институтах проще все-таки найти малонат из старых советских запасов.
Малеат, а не малонат !!!
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Получение аллилбромида (формула внутри)

Сообщение SkydiVAR » Вс фев 22, 2009 4:07 pm

OrganicChemist писал(а):
SkydiVAR писал(а):Для транс - метода простая:
Clipboard01.jpg
(Russian Chemical Bulletin, Volume 13, Number 3 / Март 1964 г., Страницы 528-529).
А если цис из малеата (не делал, но из соображений банальной эрудиции должно пойти) - восстановить ЛАГом, а потом с трехбромистым фосфором...
См выше, этот метод уже предлогался. Appel protocol тут очень хорош. Просто и выходы большие.
Предлагался. Но для красного-фрукта дорожка оказалась неочевидной. А если Вы с Appel protocol'ом дружите - могли бы и дать коллеге ссылочку, если уж не скан из статьи с методой...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Получение аллилбромида (формула внутри)

Сообщение SkydiVAR » Вс фев 22, 2009 4:08 pm

OrganicChemist писал(а):
SkydiVAR писал(а):
barbos писал(а):Но в российских институтах проще все-таки найти малонат из старых советских запасов.
Малеат, а не малонат !!!
Звиняйте, барин! Очепяточка вкралась... :very_shuffle:
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Получение аллилбромида (формула внутри)

Сообщение chemist » Вс фев 22, 2009 4:08 pm

rotten-fruit писал(а):Да, возможно цис. Не знаю, подойдет ли транс для замещения двух бромов чтоб образовался цикл - ну т.е., хочу заместить их нуклеофилом с двумя нуклеофильными центрами рядом. Методика у меня есть и продукт известен, только нет методики получения этого аллилдибромида.
М.б. сойдет соотвествующий аллилдихлорид (обычно для сильных нуклеофилов разница не велика), его синтез из цис-диола (коммерчески доступен) и SOCl2 описан в кн.:
А. Н. Несмеянов, К. А. Кочешков. Методы элементо-органической химии. Хлор. Алифатические соединения. М., Наука, 1973, стр. 337
L. Brandsma. Preparative Acetylenic Chemistry. Elsevier Sci. Publ. Co., 1988, p. 199

Если цис-диола нет, то его можно получить из еще более доступного бутин-диола-1,4 гидрированием на Ni-Ra при н.у.:
Б. М. Богословский, З. С. Казакова. Скелетные катализаторы, их свойства и применение в органической химии. ГНТИ ХимЛит, М., 1957, стр. 110
I D E A = A u

rotten-fruit
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 9:55 pm

Re: Получение аллилбромида (формула внутри)

Сообщение rotten-fruit » Вс фев 22, 2009 4:26 pm

Да диол-то коммерчески доступен, но пока его еще купишь... Пути-то мне, красному фрукту, не казались тайной за семью печатями и малеат конечно есть, но просто хочется точных методик... Температуры кипения если отгонка (я думаю делят это все же перегонкой, а уж никак не перекристаллизацией). От спирта бы соответствующего не отказался, если это в Москве, а лучше на хф мгу.
Посмотрел в словаре, и выяснил что по немецки Rot это красный. поэтому английское rotten воспринмается как что-то от немецкого красный. А на самом деле, это гнилой :)
Some people drink Pepsi
Some people drink Coke
The wacky morning DJ
Says democracy's a joke

Peace and love for free - they don't mean a thing for me!

Хунь Чань Дзынь-Дзынь!
rotten-fruit и гости:0

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Re: Получение аллилбромида (формула внутри)

Сообщение Бухалыч » Вс фев 22, 2009 9:07 pm

В Вейганте вроде есть метода из брома и бутадиена.
upd. Да, стр. 98. Получается транс-дибромбутен.

barbos
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 9:35 am

Re: Получение аллилбромида (формула внутри)

Сообщение barbos » Вс фев 22, 2009 10:03 pm

нет, спирт далече от хим фака МГУ, фигурально сказал , стоит без дела
почем опиум для народу

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Получение аллилбромида (формула внутри)

Сообщение Phobos » Вс фев 22, 2009 10:38 pm

Посмотрел в словаре, и выяснил что по немецки Rot это красный. поэтому английское rotten воспринмается как что-то от немецкого красный. А на самом деле, это гнилой
Вот и выросло поколение, не знающее про группу AC/DC :)
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Получение аллилбромида (формула внутри)

Сообщение SkydiVAR » Вс фев 22, 2009 10:40 pm

rotten-fruit, вот Вам еще метода - каталитическое восстановление фенилпропина формиатом триэтиламмония в ТГФ. 91% цис-алкена.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

rotten-fruit
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 9:55 pm

Re: Получение аллилбромида (формула внутри)

Сообщение rotten-fruit » Вс фев 22, 2009 10:50 pm

SkydiVAR писал(а):rotten-fruit, вот Вам еще метода - каталитическое восстановление фенилпропина формиатом триэтиламмония в ТГФ. 91% цис-алкена.
нет, спасибо. :) Подожду когда на мой запрос в обмене литературой ответят
Some people drink Pepsi
Some people drink Coke
The wacky morning DJ
Says democracy's a joke

Peace and love for free - they don't mean a thing for me!

Хунь Чань Дзынь-Дзынь!
rotten-fruit и гости:0

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и 5 гостей