Олефинирование циклических кетонов

[Vladimir1980]

Уважаемые коллеги! Необходино провести олефинировалие циклических кетонов, реагентом Теббе – дорого, Витигом - нет трифенилметилфосфония бромида, точнее метил бромида – есть только метил иодид (трифенилфосфония иодид), а информации по его использованию в данной реакции не обнаружил. Посоветуйте, пожалуйста, можно ли произвести выше обозначенную замену (бромид на иодид) или альтернативные способы олефинирования.

[Vladimir1980]

Буду также рад ссылкам на методы получения замещенных метиленциклопропанов, метиленциклобутанов, метиленциклопентанов и мцгексанов.

[pH<7]

Можно.

Анион большого значения в реакции Виттига не играет - просто иодиды быстрее получаются, но хуже хранятся, поэтому продажным реагентом является метилтрифенилфосфония бромид.

[Phobos]

Откройте книгу Ларока "Cоmprehensive organic transformations", она есть в библиотеке хемпорта. Глава Alkenes - Wittig and related reactions - miscellanious. Именно по метиленироанию есть довольно много способов, например через дигалометан/цинк/кислота Льюиса.

[Ra]

Доброго времени суток, возникли некоторый вопросы по р. Виттига (для затрудненных кетонов).
Реакцию проводил в ТГФ, используя метилтрифенилфосфония иодид и трет-бутилат калия (все свежее).
После добавления иодида к раствору t-BuOK, сразу же образовалась суспензия ярко-желтого цвета, что свидетельствует об образовании илида, ведь так?
После добавления раствора кетона в ТГФ, окраска мгновенно исчезла. Р. смесь покрутил 1 час при 70 С, однако по ТСХ кроме исходника никаких изменений. После 4 часов кипячения – аналогичная картина.
Однако реакция же проходит - исчезновение желтой окраски, или я просто илид загубил?
Могут ли кетон и продукт его олефинирования по ТСХ иметь одинаковый Rf?
Трифенилфосфин оксид в системе гексан-этилацетат (3:2) какое Rf примерно имеет?
В субстрате еще есть карбоксильная группа, она не будет мешать (хотя встречал статьи, где и со свободной карбоксильной группой ведут в ДМСО и NaH)?

И еще вопросы по хранению метилтрифенилфосфония иодида и трет-бутилата калия, все только полученное, в большом (в моем масштабе) количестве, хотелось бы подольше сохранить. В притертых бюксах, продутые аргоном нормально, или лучше запаять?

[S324]

рисуем формулы, секретные радикалы маскируем
если есть свободная СООН, то она и сгубила иллид.

[Ra]

никаких секретов от вас

[S324]

кислоту защитить надо.
я бы капал наоборот основание в соль фосфония и в минусах. потом дать поболтатся минут 30.
может придётся перебрать основания взять БУЛИ.
у меня на кетоне виттиг плохо шёл, а хорнер межфазно на ура!

[Ra]

Спасибо. Я хотел сперва сложный эфир получить, да вроде сложные эфиры тоже всупают в реакцию Виттига, может какой-нибудь трет-бутиловый, чтоб иллид не подобрался.

Вообще, решил попробовать по методике из статьи, (там такие выхода большие приводят):

[Phobos]

1. чтоб дать цвет, достаточно очень малых количеств окрашенного вещества. Возможно, что образование илида не дошло до конца.
2. Циклические кетоны известны тем, что с легкостью енолизируются. Возможно, что просто илид депротонирует кетон вместо того, чтоб с ним реагировать.

[Ra]

Прежде чем кетон добавлять я покипятил минут 30 илид.
Почему в статье используют либо бензол, либо серный эфир, а не ТГФ, ведь в последнем растворимость t-BuOK больше, да и т.кипения тоже выше по сравнению с эфиром?

[S324]

по-моему, иллид из метилтрифенилфосфония иодида живёт только в минусах
и при кипячении ему конец.
сделайте фсё при -70 и возьмите BuLi.
а свою кислоту тоже заранее превратите в соль с тем же основанием

[Ra]

При кипечении желтая окраска осталась.
Можно BuLi(которого скорее всего нет) заменить фениллитием (который точно имеется)?
Спасибо за ответы.

Цель жестко не стоит получить двойную связь, просто хотелось проверить методику с t-BuOK на которую ссылаются когда другие варианты р. Виттига не работают.

[S324]

дык возьмите стабильный иллид, например, Ph3P=CHCN
его можно выделить и запустить с вашим кетоном, но кислота там фсё равно не кстати
можно взять и фенилллитий, ведь именно его так любил Виттиг

[SkydiVAR]

Делал руками. Под азотом. Всё, кроме кетона - покупное. ТГФ - перегнан над ЛАГом. tBuOK среднего качества (раствор в ТГФ - мутноватый). 60 часов перемешивания - просто оставил крутиться на выходные; скорее всего за 4-6 часов все закончится (смотри по ТСХ). Конечно, не метил, а пропил, но, ИМХО, принципиальной разницы быть не должно.

meth001.jpg

meth002.jpg

[barbos]

SkydiVAR
"Конечно, не метил, а пропил"

при всем уважении к ТСХ , есть ли подтверждение спектральное что продукт получился ? Может масс анализ какой нибудь делали или
ЯМР, привычка знаете

А то я тут месяца два назад вешать пытался октил на банальный свиду гексанон-2 , и чего то то оно у меня не работало
две разницы правда были по справнению с вашей процедурой: 1) мой ТППОБ - масло , 2) через пару часов начал кипятить

может все же длинный хвост повинен почему-то?

[SkydiVAR]

SkydiVAR
"Конечно, не метил, а пропил"

при всем уважении к ТСХ , есть ли подтверждение спектральное что продукт получился ?

Хм... Разумеется есть. Продукт охарактеризован ¹H, ¹³C, DEPT-135, IR, UV, GC-MS. ТСХ надо было для того, чтобы увидеть исчезновение исходника и подобрать систему для колонки. Я использую ТСХ только как метод контроля, а не идентификации.

[barbos]

SkydiVAR

здорово, даже слишком
попробуем, при случае, повторить Вашу процедуру

[Ra]

SkydiVAR, спасибо, так подробно...

[i_van_69]

Можно попробовать олефинировать по Петерсону. Исходный кетон обработать TMSCH2MgCl, а затем BF3*Et2O. TMSCH2Cl также приходилось получать самому из MeMgJ и MeSiCl2CH2Cl. Куча ссылок имеется в Дж. Дж. Ли "Именные реакции", если нужно - выпишу!