Задача определение кол-го соот-я веществ в исх. смеси

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Аватара пользователя
olcha
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 8:52 pm
Контактная информация:

Задача определение кол-го соот-я веществ в исх. смеси

Сообщение olcha » Чт фев 12, 2009 6:20 pm

После полного гидрирования смеси этана и пропена получили смесь газов с плотностью по водороду 20,6. Чему равно количественное соотношение (моль) этана и пропена в исходной смеси?
Итак, этан не гидрируется, пропен + водород получаем пропан.
Следовательно в смеси газов находится: этан, пропан и..... рискну предположить водород. Или всё-таки фраза "полное гидрирование" предполагает израсходование всего водорода... Вобщем тут непонятно мне :?:
Далее, Dсмеси(Н2)=М(смеси газов)/М(Н2)
20,6=х/2
х=41,2
А дальше я не знаю что делать....прошу помощи...

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Задача определение кол-го соот-я веществ в исх. смеси

Сообщение amik » Чт фев 12, 2009 6:42 pm

Считайте на стехиометрию при гидририрование пропена т.е полное гидрирование. С любым третьим компонентом система уравнений становится неразрешимой( спасибо аффтарам задачи :wink: )
Принимаете содержание одного из газов в полученной смеси за икс ну и так далее...
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
olcha
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 8:52 pm
Контактная информация:

Re: Задача определение кол-го соот-я веществ в исх. смеси

Сообщение olcha » Чт фев 12, 2009 7:53 pm

Значит, спасибо Амику, водород в этом деле участия не принимает.
Далее прописываю реакции
пропен+водород=пропан
этан+водород не реагирует
Не могу понять, за х принимать пропан....а что именно? массу, хим. количество?
молярную массу смеси куда присобачить? :?

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Задача определение кол-го соот-я веществ в исх. смеси

Сообщение Ahha » Чт фев 12, 2009 8:58 pm

olcha писал(а):Значит, спасибо Амику, водород в этом деле участия не принимает.
Далее прописываю реакции
пропен+водород=пропан
этан+водород не реагирует
Не могу понять, за х принимать пропан....а что именно? массу, хим. количество?
молярную массу смеси куда присобачить? :?

Молярная масса смеси складывается из молярных масс компонентов с учетом их долей в смеси. Принимаете долю одного компонента в смеси за х, другого, соответсвенно будет (1-х), поскольку вся смесь - 100%, или 1. Ну и вперед.
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Аватара пользователя
olcha
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 8:52 pm
Контактная информация:

Re: Задача определение кол-го соот-я веществ в исх. смеси

Сообщение olcha » Чт фев 12, 2009 9:44 pm

М(пропЕна)=42г/моль
М(этана)=30г/моль
42х+30(1-х)=41,2
12х=11,2
х=0,93-пропЕн
1-х=0,07-этан
Усё, ответ: 93% и 7%
Амик, у Вас столько получилось?
Последний раз редактировалось olcha Пт фев 13, 2009 3:52 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Задача определение кол-го соот-я веществ в исх. смеси

Сообщение amik » Чт фев 12, 2009 10:24 pm

По арифметике зачот 8)
В целом тоже зачод :D
Коллеге Ahha, респект :up:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Задача определение кол-го соот-я веществ в исх. смеси

Сообщение Ahha » Пт фев 13, 2009 12:13 am

Извините, конечно, но "низачод" обоим. :(

Мол. масса пропана не 42, увы... А идею вы, olcha поняли правильно. Исправьте еще эту маленькую ошибку и все будет ОК! На будущее, hint: в школьных задачах (что по физике, что по химии), как правило, но не всегда, получаются "круглые" числа. Если вдруг в ответе получается жуткая периодическая дробь - стоит лишний раз проверить решение. Впрочем, еще раз повторю: как правило, но не всегда!. Успехов!
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Аватара пользователя
olcha
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 8:52 pm
Контактная информация:

Re: Задача определение кол-го соот-я веществ в исх. смеси

Сообщение olcha » Пт фев 13, 2009 3:52 pm

Ahha писал(а):Извините, конечно, но "низачод" обоим. :(

Мол. масса пропана не 42, увы... А идею вы, olcha поняли правильно. Исправьте еще эту маленькую ошибку и все будет ОК! На будущее, hint: в школьных задачах (что по физике, что по химии), как правило, но не всегда, получаются "круглые" числа. Если вдруг в ответе получается жуткая периодическая дробь - стоит лишний раз проверить решение. Впрочем, еще раз повторю: как правило, но не всегда!. Успехов!
Каюсь, не пропАна, а пропЕна...а посчитала значит верно!
Спасибо!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Задача определение кол-го соот-я веществ в исх. смеси

Сообщение amik » Пт фев 13, 2009 4:16 pm

Для пропена M=42 верно, но расчёт ведется для конечной смеси после гидрирования где будет пропан M=43.
Пересчитайте штоле . Каюсь, сам виноват :very_shuffle:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Задача определение кол-го соот-я веществ в исх. смеси

Сообщение Formalinum » Пт фев 13, 2009 4:30 pm

amik писал(а):Для пропена M=42 верно, но расчёт ведется для конечной смеси после гидрирования где будет пропан M=43.
А почему 43? :shuffle:
Всяко бывает...

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Задача определение кол-го соот-я веществ в исх. смеси

Сообщение amik » Пт фев 13, 2009 4:43 pm

3*12 +7 :very_shuffle:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Задача определение кол-го соот-я веществ в исх. смеси

Сообщение Ahha » Пт фев 13, 2009 5:53 pm

olcha писал(а): Каюсь, не пропАна, а пропЕна...а посчитала значит верно!
Спасибо!
Нет, неверно. Конечная смесь, для которой дана плотность, состоит из этана и пропана, а не пропена...
amik писал(а):3*12 +7 :very_shuffle:
...и не пропила. :very_shuffle:
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Задача определение кол-го соот-я веществ в исх. смеси

Сообщение amik » Пт фев 13, 2009 6:22 pm

Методом итераций, шажочками по 1ат.ед. массы придём к правильной величине :shuffle:
Наваждение какое-то в арифметике с этой задачей :cry:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
olcha
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 8:52 pm
Контактная информация:

Re: Задача определение кол-го соот-я веществ в исх. смеси

Сообщение olcha » Пт фев 13, 2009 6:27 pm

сейчас разберемся :123: где этот лист с задачай...? :lol:

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Задача определение кол-го соот-я веществ в исх. смеси

Сообщение Formalinum » Пт фев 13, 2009 6:30 pm

amik писал(а):Методом итераций, шажочками по 1ат.ед. массы придём к правильной величине :shuffle:
Наваждение какое-то с арифметикой :cry:
А есть ли углеводород с нечётным числом Н-атомов? По-моему, нет, но специально не задумывался :)
Всяко бывает...

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Задача определение кол-го соот-я веществ в исх. смеси

Сообщение amik » Пт фев 13, 2009 6:33 pm

Formalinum писал(а):А есть ли углеводород с нечётным числом Н-атомов? По-моему, нет, но специально не задумывался :)
Пропущено слово предельный :shuffle:
Говорю же заклятие на задаче :D
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Задача определение кол-го соот-я веществ в исх. смеси

Сообщение Formalinum » Пт фев 13, 2009 6:37 pm

amik писал(а):
Formalinum писал(а):А есть ли углеводород с нечётным числом Н-атомов? По-моему, нет, но специально не задумывался :)
Пропущено слово предельный :shuffle:
Говорю же заклятие на задаче :D
И непредельных тож нет, вот ведь какое дело! :lol:
Всяко бывает...

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Задача определение кол-го соот-я веществ в исх. смеси

Сообщение amik » Пт фев 13, 2009 6:44 pm

Смейтесь, смейтесь 8)
Пойду снимать заклятие, которое, похоже, на мне :(
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Задача определение кол-го соот-я веществ в исх. смеси

Сообщение Formalinum » Пт фев 13, 2009 6:52 pm

amik писал(а):Смейтесь, смейтесь 8)
Пойду снимать заклятие, которое, похоже, на мне :(
Пятница, 13 Изображение :lol:
Всяко бывает...

Аватара пользователя
olcha
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 8:52 pm
Контактная информация:

Re: Задача определение кол-го соот-я веществ в исх. смеси

Сообщение olcha » Пт фев 13, 2009 9:31 pm

Шо еще не выложили решенеие пересчитаннное?...ну вот снова всё за вас решай гг

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 20 гостей