А чем это невиданное развитие закончилось для Германии?Marxist писал(а):К развитию страны и науки, которое нам и не снилось? Вы против?Warfarin писал(а):Как бы не придти к тому же итогу, к чему это привело Германию...Formalinum писал(а):У нашей страны просто синдром Германии после Первой Мировой Войны. Нельзя унижать государство.
Дневник наблюдений - Никакой политики
Re: Дневник наблюдений - Никакой политики
-
Marxist
Re: Дневник наблюдений - Никакой политики
Ничем не закончилось. История же не кончилась. Выгляните в Германию и сравните с тем, что мы имеемSerty писал(а):А чем это невиданное развитие закончилось для Германии?
- Formalinum
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
- Контактная информация:
Re: Дневник наблюдений - Никакой политики
Ну не такой же ценой... К тому же, условия сейчас куда более жёсткие, чем тогда, да и с исходом всё гораздо яснее...Marxist писал(а):К развитию страны и науки, которое нам и не снилось? Вы против?
Всяко бывает...
- Formalinum
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
- Контактная информация:
Re: Дневник наблюдений - Никакой политики
У нас как обычно свой путь - бессмысленный и беспощадный...Warfarin писал(а):Как бы не придти к тому же итогу, к чему это привело Германию...Formalinum писал(а):У нашей страны просто синдром Германии после Первой Мировой Войны. Нельзя унижать государство.
Всяко бывает...
Re: Дневник наблюдений - Никакой политики
Если посмотреть, что эти хорьки ( правительство) выделывает с нами, то фашистов на удивление мало, а путинюгента много.
После отстоя требуйте долива
- Formalinum
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
- Контактная информация:
Re: Дневник наблюдений - Никакой политики
И ещё, для тех, кто в танке.
К ситуации во Владивостоке. Там распространяется призыв, текст которого приведён ниже.
Тем временем, нефть сегодня упала до 40$ за баррель, а бензин стоит столько же, сколько стоил при 160$. А в зажравшуюся Москву снег из Сибири повезли... Маразм...
Есть мнения о назревании революционной обстановки - "верхи не могут, низы не хотят". И вряд ли это будет бархатная революция. У власти не хватит ума, а у народа терпения...
Посмотрим, конечно, но опыт показывает, что чем туже заворачивать крышку, тем сильнее её срывает...
К ситуации во Владивостоке. Там распространяется призыв, текст которого приведён ниже.
В официальных СМИ ничего не говорят, говорят только о праздничных забегах Санта-Клаусов и ограблении Цекало. Знакомый народ, кстати, злорадствует.ВСЕ здравомыслящие люди Приморья !
Наша задача сейчас понимать, что эти акции - это борьба за выживание Приморья в целом!
Аргументы:
Кто уничтожил заводы Изумруд, Варяг, Дальприбор, Радиоприбор?
Где владивостокский фарфоровый завод?
Где Артемовская трикотажка?
Заря?
Все это уничтожила грабительская политика нынешней власти!
Что осталось у Владивостока? Суда проданы в оффшоры. Пассажирский и торговый флот уничтожен. Армия выбрасывается на улицу.
Мало того жадность Москвы беспредельна. Она забирает последние финансовые потоки. Под ударом не только автомобильный бизнес, далее следуют челноки, полиграфия, аэроагентсва. Остальное уже под Москвичами. Градообразующий бизнес отбирают одним росчерком пера волшебной авторучки примьера.
Владивостокцы! Осознайте масштаб проблемы!
20 и 21 декабря состоится 2-х дневная акция протеста!
Выходите защитить права Приморья на центральную площадь в 12 00.
У акции нет организаторов, позаботься сам о плакатах, листовках, ленточках и.т.д.
Впереди большие бедствия: летом закончится стабфонд, денег у правительства не будет даже на продовольствие!
Давайте напомним правительству, что "поход" на Тихом океане не только заканчивался, но может и начаться и поднять волну-цунами! Предлагаю новый цвет для следующих событий - цвет морской волны, катящийся до Москвы поднимающейся волной!
Власть боится своего народа, и поэтому старательно умалчивает об акциях протеста, которые прокатились по всей стране 14 декабря. Во Владивостоке тысячи людей вышли на улицы, чтобы отстоять свои права, на много часов заблокировав город и аэропорт. Автолюбители со всех крупных городов организовали шествия в поддержку Владивостока.
Вы слышали об этом? Если у Вас нет интернета - то, скорее всего, нет.
Потому центральные каналы и СМИ попросту проигнорировали эти события.
21 декабря состоится уже третья всероссийская акция протеста.
Народный гнев набирает обороты.
Сейчас решается - будет ли Россия нормальным демократическим государством, или мы опять вернемся во времена, когда люди не имеют права выбора и где пресса говорит только то, что разрешено.
Не останьтесь равнодушным, придите, задайте СВОЙ вопрос власти!
Поддержите себя и нас! ©
Тем временем, нефть сегодня упала до 40$ за баррель, а бензин стоит столько же, сколько стоил при 160$. А в зажравшуюся Москву снег из Сибири повезли... Маразм...
Есть мнения о назревании революционной обстановки - "верхи не могут, низы не хотят". И вряд ли это будет бархатная революция. У власти не хватит ума, а у народа терпения...
Посмотрим, конечно, но опыт показывает, что чем туже заворачивать крышку, тем сильнее её срывает...
Всяко бывает...
- Windom Earle
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 4:15 pm
Re: Дневник наблюдений - Никакой политики
Formalinum писал(а):Windom Earle писал(а):Да нее, я всё с дилеммой мучаюсь. Доброта и слабость это одно и то же?
Re: Дневник наблюдений - Никакой политики
Про особый путь:
Недавно опубликована статья Ю.Афанасьева, весьма любопытная, особенно в части оценки событий 1985-2008 гг с просто блестящим заголовком:
Исторический бег на месте: «особый путь» России
"Букаф многа", но интересно
Недавно опубликована статья Ю.Афанасьева, весьма любопытная, особенно в части оценки событий 1985-2008 гг с просто блестящим заголовком:
Исторический бег на месте: «особый путь» России
"Букаф многа", но интересно
- Formalinum
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
- Контактная информация:
Re: Дневник наблюдений - Никакой политики
Вот и дело-то, что терпение заканчивается. Как это может выстрелить, не знаю...VTur писал(а):Если посмотреть, что эти хорьки ( правительство) выделывает с нами, то фашистов на удивление мало, а путинюгента много.
Как бы не обрёл гнев какой-нибудь уродливой формы, такое у нас бывает.
Всяко бывает...
Re: Дневник наблюдений - Никакой политики
Да Вы на Украину посмотрите, там совсем идиотизм и ничего - народ счастлив и всем доволен. Приехал один шапошный знакомый (был там дня два), говорит, что у всех ощущение, что все катится в пропасть и все, при этом, молчат.
После отстоя требуйте долива
-
Marxist
Re: Дневник наблюдений - Никакой политики
Ну так надо самим за дело браться и не ждать, пока правительство что-то сделает. В развале заводов виновато не правительство, а те, кто не сумел продать продукцию и вовремя модернизировать производство. Почему люди не хотят ничего делать, а хотят митинговать, совершенно понятно: делать ничего не надо, а в результате могут подачку дать.
П***еть -- не мешки ворочать, как известно.
П***еть -- не мешки ворочать, как известно.
Re: Дневник наблюдений - Никакой политики
да не будет революции!
Для революции нужен лидер. Его нет. И даже не намечается... Поэтому завинчивать гайки будут еще долго, а народ - терпеливый...
А Путинюгенд? Видел я лидеров этого "движения"... Мат, да и только... Чем дальше смотрю на ситуацию в России, тем больше хочется валить отсюда...
Для революции нужен лидер. Его нет. И даже не намечается... Поэтому завинчивать гайки будут еще долго, а народ - терпеливый...
А Путинюгенд? Видел я лидеров этого "движения"... Мат, да и только... Чем дальше смотрю на ситуацию в России, тем больше хочется валить отсюда...
Re: Дневник наблюдений - Никакой политики
В Твери на многих заводах порядок простой, как начнешь бухтеть - тут же вылетаешь с работы. Вот все и молчат. Или, например, народ не любит губернатора (точнее все, кого я знаю), но никто не вякнет по той же причине.
После отстоя требуйте долива
Re: Дневник наблюдений - Никакой политики
Хочу вас огорчить VTur, не только в твери такой порядок. У нас например, когда по заводам пошли сокращения, в связи с эк.криз. в первую очередь полетели головы тех кто в свое время что-то говорил против (из каких-побуждений говорил вопрос второй). И это не один завод, это правило.VTur писал(а):В Твери на многих заводах порядок простой, как начнешь бухтеть - тут же вылетаешь с работы. Вот все и молчат. Или, например, народ не любит губернатора (точнее все, кого я знаю), но никто не вякнет по той же причине.
А еще что смешно, так это то что люди топят друг друга. История такая: Мастер смены в число первых попавших под сокращение подал 2 фамилии, с которыми он не ладил по причине различных взглядов на судьбу цеха... (будучи откровенно оффилирован к этим 2 сокращенным все же скажу, что мужики ничего плохого родному цеху не желали, наверное при союзе их бы назвали рацианализаторами и дали какую нить премию...). Так вот он их того и успакоился. А когда сокрацения приняли лавинообразных характер и он сам полетел в нее...
Вот вам и мораль, вроде и те работяги и эти работяги, но некоторые среди них работягистее... но всеравно, все идут за быдло, живым весом, по пересортице.
"Bite my shiny metal ass"
Bender
Bender
Re: Дневник наблюдений - Никакой политики
Чтобы что-то модернизировать надо вложить деньги. Когда люди вкладывают деньги, они почему-то стремятся минимизировать риски. Поэтому дураков нет (теперь уже совсем нет) что-то вкладывать в заводы в стране, где после заявления главного "рулевого" про доктора, акции твоей компании могут (за компанию со всеми остальными) обвалиться процентов на 20-30.Marxist писал(а):Ну так надо самим за дело браться и не ждать, пока правительство что-то сделает. В развале заводов виновато не правительство, а те, кто не сумел продать продукцию и вовремя модернизировать производство.
Плюс еще большая куча нюансов, выше кое-что было упомянуто.
А самое забавное, что в том случае, когда предприятие принадлежит государству (Газпром к примеру), то по существу в Вашем посте нет никакой разницы между "правительством" и "теми, кто не сумел продать продукцию и вовремя модернизировать производство"
-
Marxist
Re: Дневник наблюдений - Никакой политики
Правительство -- не совет директоров. Если предприятие принадлежит государству, это не значит, что менеджеры должны сидеть и дрочить. Кстати, в Газпроме-то как раз всё в порядке, так что ваш пример не катит.Warfarin писал(а):А самое забавное, что в том случае, когда предприятие принадлежит государству (Газпром к примеру), то по существу в Вашем посте нет никакой разницы между "правительством" и "теми, кто не сумел продать продукцию и вовремя модернизировать производство"
Re: Дневник наблюдений - Никакой политики
LOL!!!Marxist писал(а):Правительство -- не совет директоров. Если предприятие принадлежит государству, это не значит, что менеджеры должны сидеть и дрочить.
Может быть оно и "не значит" в теории, но в реальности только так и бывает
Если менеджера в совет директоров посадил его старый друг из правительства, чего б ему не дрочить да подворовывать заодно с другом... Про сравнительную эффективность управления гос. и частными компаниями просто не вижу смысла дискутировать, все очевидно. Или для Вас - нет?
По статистике это далеко не так, добыча газа в последние годы падает (при растущем спросе!!!), на разведку и освоение месторождений средств выделяется все меньше, при том, что разведанных запасов не шибко много. Более точные данные есть в докладе Немцова про газпром (приведены ссылки на отчетность самого же Газпрома). И еще там много любопытной информации про распределение денежных потоков от продажи газа.Marxist писал(а):Кстати, в Газпроме-то как раз всё в порядке, так что ваш пример не катит.
Re: Дневник наблюдений - Никакой политики
В очередной раз раз убеждаюсь, что политические и идеологические пристрастия непобедимы никакими аргументами
"демократы", "коммунисты", "государственники", "почвенники", "молодогвардейцы", "сторонники всемирного заговора", "скинхеды" ..."Спартак", "ЦСКА", "Динамо"...
To Formalinum, на хрена Вы устроили, извините, "опрос", с заранее известным результатом , да еще и с претензией на народное мнение. Не хватало ближнего круга вечно и всем недовольных сотрудников Вашего универа?
Теперь, не обессудьте, политические вопросы будут убиваться сразу
"демократы", "коммунисты", "государственники", "почвенники", "молодогвардейцы", "сторонники всемирного заговора", "скинхеды" ..."Спартак", "ЦСКА", "Динамо"...
To Formalinum, на хрена Вы устроили, извините, "опрос", с заранее известным результатом , да еще и с претензией на народное мнение. Не хватало ближнего круга вечно и всем недовольных сотрудников Вашего универа?
Теперь, не обессудьте, политические вопросы будут убиваться сразу
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Дневник наблюдений - Никакой политики
Если из курилки убрать политические вопросы, то куда их следует помещать? В спорах или рождается истина, или выкристаллизовывается мысль, или формируется широкое мнение. Последнее для политики очень полезно, а то генералы от науки начнут лизать зад от имени всей научной общественности.
После отстоя требуйте долива
Re: Дневник наблюдений - Никакой политики
Мало форумов про палитегу
VTur, опять возвращаюсь к фразе "политические и идеологические пристрастия непобедимы", так Вы смогли хоть кого-нибудь переубедить?
То что сейчас "демократы" в России более активны, многословны в своих утверждениях, настойчивы в своих акциях, так это объективная реальность для любого оппозиционного движения, иначе им не выжить
VTur, опять возвращаюсь к фразе "политические и идеологические пристрастия непобедимы", так Вы смогли хоть кого-нибудь переубедить?
То что сейчас "демократы" в России более активны, многословны в своих утверждениях, настойчивы в своих акциях, так это объективная реальность для любого оппозиционного движения, иначе им не выжить
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 86 гостей