Что отличает малограмотных людей?

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Что отличает малограмотных людей?

Сообщение Hedgehog » Вт ноя 04, 2008 11:01 pm

Возвращаясь к теме топика, можно вспомнить и такой факт. В наше время (начало 90х) студенческая молодежь в основной своей массе неплохо писала по-русски, орфографические ошибки встречались редко и всегда вызывали бурный смех окружающих. И это у химиков и технарей, имевших в школах по русскому языку отнюдь не отличные оценки. Сейчас картина совсем другая :( Видимо, это коррелирует с общим падением культурного уровня; так, в наше время было сложно представить, чтоб аспирант РХТУ слушал попсу, а сейчас это норма.
bacco, tabacco e Venere

Marxist

Re: Что отличает малограмотных людей?

Сообщение Marxist » Вт ноя 04, 2008 11:06 pm

Warfarin писал(а):Я напротив, не люблю когда говорят не "чемпионат", а "первенство", к примеру.
Есть какие-то уже устоявшиеся иностранные слова и выражения, русские аналоги которых режут ухо, ну ничего не поделаешь, все течет, меняется, язык в том числе
Если уж буквоедствовать, то обычно чемпионат и первенство -- это разные соревнования (чемпионат обычно для всех, а первенство -- в определённой возрастной категории).

Есть ещё совершенно страшные английские слова, которые переводить надо, одним словом не переведёшь, а аналог очень нужен. Вот с ними беда.
Любитель_Манниха писал(а):Интересно, а образованные люди, которые в некой области знания хорошо видят, "что стоит за фактами", но которые не признают альтернативные своей точки зрения, или не признают, пока это не признано некими экспертами (пример- пока хим. статья не будет опубликована в забугорном журнале) - это идиоты?
Тут может быть просто любовь к перестpаховке.
Hedgehog писал(а):В наше время (начало 90х) студенческая молодежь в основной своей массе неплохо писала по-русски, орфографические ошибки встречались редко и всегда вызывали бурный смех окружающих.
А люди вообще писать меньше стали. Всё больше в интернете по клавишам стучат. Один мой хороший друг пишет руками очень правильно по-русски, а когда в интернете пишет -- это тихий ужас...

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: Что отличает малограмотных людей?

Сообщение chimist » Вт ноя 04, 2008 11:39 pm

Любитель_Манниха писал(а):Интересно, а образованные люди, которые в некой области знания хорошо видят, "что стоит за фактами", но которые не признают альтернативные своей точки зрения, или не признают, пока это не признано некими экспертами (пример- пока хим. статья не будет опубликована в забугорном журнале) - это идиоты?
Наверное, если человек хорошо видит "что стоит за фактами", ему не обязательно подстраиваться под мнение зарубежных рецензентов и редакторов. Вообще, человеку свойственно ошибаться, и ошибаются все. В истории науки есть множество примеров неправоты некоторых ученых, которые давали негативную оценку чужим оригинальным представлениям, впоследствии оказавшимися общепринятыми. Эти люди далеко не были "идиотами" и ошибались не часто (хотя, кто знает наверняка? :) ).
Соль вопроса в том, насколько у человека развито то, что сейчас часто называют "критическим мышлением", и насколько эффективно он этим пользуется.
По-моему, обсуждаемые вопросы в этой ветке касаются очень непростых вещей. :)

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Re: Что отличает малограмотных людей?

Сообщение Abwer » Ср ноя 05, 2008 12:38 am

Красивое слово - Искусство :!:
Слава Україні!
Героям слава!

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Что отличает малограмотных людей?

Сообщение Гретхен » Ср ноя 05, 2008 11:25 am

Умничающий, самодовольный да еще и образованный (особенно гуманитарно) дурак - существо неприятное, да.
У меня на этот счет есть даже что-то вроде статистики.
Объекты наблюдений - торговые представители разных фирм, техничские специалисты и прочие товарищи от продаж.
Среди них где-то 30% безграмотных людей, которые делятся на 2 категории.
1. Те, которые знают мало и на истину не претендуют. Рассказывают заученные лекции, пользуясь простыми словами и выражениями. Мы с коллегами их называем "титанчик в шубке".
2. Те, которые любят умные слова, и употребляют их при любом случае, надеясь сразить своими познаниями наивных покупателей. Мы их называем "возникает синерезис".
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
Tania
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 9:52 am

Re: Что отличает малограмотных людей?

Сообщение Tania » Ср ноя 05, 2008 11:39 am

Как-то эта тема развилась в очень широкую. Расскажу о грамотности, а не о идиотизме. Сама ой как клею ошибки, но всё-таки стараюсь. Как в «Двенедцати стульях», директор дома престарелых, он крал и ему было стыдно. А крал он много и ему было стыдно постоянно. Причём делаю ошибки на всех языках (на которых пишу) с одинаковым успехом.

Недавно у меня был спор, если пишешь латиницей имеешь право писать Maladec, charasho или не с глаголами вместе (это пришло из литовского языка). Мне сказали, что это транскрипция, просто записываешь звуки. А значит – можно. Потом попалась книжка И. Карпы (кажется) и она русский любит записывать как слышит. И ничего.
А вот посерьёзнее история. На днях у нас будет защищаться девчонка. Была пробная защита и прочтение чернового варианта некоторыми преподавателями. В принципе это девчонка очень правильно (культура речи) говорит. Но уж много было в работе американских конструкций, или фраз « в интервале рН», а так же всякие особенности литовского языка. И вот за чаем препод начала говорить о не допустимости такого отношения к родному языку (а у маленьких народов вообще особое отношение к своим традициям и языку). А девчонка, что надо упрощать конструкции, модернизировать язык. Результат: препод обиделась, отказалась быть оппонентом.

О русском языке была классная зарисовка в КВН (давно, не помну какая команда). Царь-батюшка решил занятие придумать отрокам. Поручил это Кириллу и Мифодию. А они придумали слова записывать, а чтобы было труднее - И вот говоришь «сонце», а пишешь -солнце. А за это будут отрокам ставить цифры. Ага, за буквы цифры, чтобы прикольнее было.

И о идиотизме… Политик на Украине есть так тоже додумался написать Проффесор.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Что отличает малограмотных людей?

Сообщение VTur » Ср ноя 05, 2008 3:58 pm

Гретхен писал(а):Умничающий, самодовольный да еще и образованный (особенно гуманитарно) дурак - существо неприятное, да.
Одно время у нас быль пароль к сайту ВАКа. Мы с превеликим удовольствием читали там выдержки из диссеров по гуманитарным наукам. И создавалось впечатление, что мельче работа, тем больше умных слов и тумана. Особенно спекулировали "энергией".
После отстоя требуйте долива

Marxist

Re: Что отличает малограмотных людей?

Сообщение Marxist » Ср ноя 05, 2008 4:42 pm

VTur писал(а):В 1918 г. большевики провели реформу языка. Писать стало намного проще, но отвалился целый пласт истории, заключенной в языке. Произошедшее упрощение привело, по моему мнению, к потери значительной части культуры и исторических корней. Хорошо это или плохо?
Произошедшее и хорошо, и плохо, потому что реальное историческое значение для языка имели лишь две буквы -- ять и i. А всякие твёрдые знаки, фиты и ижицы надо было убивать не думая.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Что отличает малограмотных людей?

Сообщение amik » Ср ноя 05, 2008 7:01 pm

Очередное обсуждение заимствований из других языков выделено
:arrow: в отдельную тему
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 23 гостя