Отходы ДСП как мульча.

[vicktor]

Всем привет. Купил самосвал опилок от обработки мебельного ГОТОВОГО ДСП. Хочу использовать как мульчу в саду в основном для цветов и декоративных деревьев. Но ДСП содержит ФФС (нашел и почитал 4 темы на форуме), понятно что это перейдет в почву. Перейдет в виде опасных соединений или разложится на что то безопасное? Насколько это вредно? Можно ли использовать такие опилки в огороде? Куча опилок пролежала около 3 месяцев и промокла, под ней класные выползки, причем живые. А когда травил кустарники от вредителей, то через несколько дней попадались дохлые выползки и даже лягушки. Спасибо.

[Formalinum]

Всем привет. Купил самосвал опилок от обработки мебельного ГОТОВОГО ДСП. Хочу использовать как мульчу в саду в основном для цветов и декоративных деревьев. Но ДСП содержит ФФС (нашел и почитал 4 темы на форуме), понятно что это перейдет в почву. Перейдет в виде опасных соединений или разложится на что то безопасное? Насколько это вредно? Можно ли использовать такие опилки в огороде? Куча опилок пролежала около 3 месяцев и промокла, под ней класные выползки, причем живые. А когда травил кустарники от вредителей, то через несколько дней попадались дохлые выползки и даже лягушки. Спасибо.

Н-да... Как-то Вы не в той последовательности сомневаетесь и принимаете решения
Если тонким слоем раскидать опилки по земле, то под влиянием солнца, дождя, ветра ФФС, в итоге, деградируют. И в саду я не за лягушек переживал бы (новые придут), а за растения - продукты распада, в принципе, могут обладать гербицидным действием. Уж коли гору опилок надо пристроить, то смело мульчируйте лишь однолетние растения: в случае их гибели ущерб меньше. А вообще, посмотрите, есть ли признаки биоинтереса к этим опилкам - если они три месяца лежат на земле под дождём как новенькие, то это повод задуматься

[amik]

под ней класные выползки, причем живые

Мутанты живучие

[avor]

Всем привет. Купил самосвал опилок от обработки мебельного ГОТОВОГО ДСП. Хочу использовать как мульчу в саду в основном для цветов и декоративных деревьев. Но ДСП содержит ФФС (нашел и почитал 4 темы на форуме), понятно что это перейдет в почву. Перейдет в виде опасных соединений или разложится на что то безопасное? Насколько это вредно? Можно ли использовать такие опилки в огороде? Куча опилок пролежала около 3 месяцев и промокла, под ней класные выползки, причем живые. А когда травил кустарники от вредителей, то через несколько дней попадались дохлые выползки и даже лягушки. Спасибо.

Насколько мне известно ДСП в основном содержит не ФФС, мочевиноформальдегидные смолы типа КФМТ они полезнее, потому что содержат усваиваемый растениями азот, а формальдегид скорее всего в низких концентрация в которых он будет выделятся будет окислятся алдегиддегидрогеназами микрофлоры почвы и усваиваться растениями, как сырье для синтеза углеводов.

[Гретхен]

Там, вроде бы, меламино-карбамид-формальдегидные смолы.

[Любитель_Манниха]

Я бы меньше, чем через полгода не осмелился бы вывалить это на свой огород. (а честно говоря вообще бы не стал) Думаю в качестве мульчи не светит, т.к. кидать сразу- небезопасно, а перележав- они скорее всего сыпучесть потеряют, загниют итп.

А когда травил кустарники от вредителей, то через несколько дней попадались дохлые выползки и даже лягушки

Т.е. вы хотите сказать, что типа опилки ДСП безопасней ядохимикатов? Ну допустим, Вы скушаете овощ, свежеполитый йадом, и скопытитесь а если будете кушать пару лет овощи, вокруг которых лежит такая мульча, всего лишь почки отвалятся быстрее, чем надо Я думаю, что статистики по применению ДСП на огороде нет Поэтому пущай перезимуеть...

[Cezar]

Как химик и садовод могу сказать одно - вас обманули, утилизация подобных отходов - это головная боль, их и жечь-то опасно. Не надо этими опилками ничего мульчировать и вообще не связывайтесь с подобным говном.

[Гретхен]

Ну цветы и декоративные деревья никто ведь есть не будет.

[VTur]

Вывалите их в компостную яму, залейте раствором бахтериев, ну, те, что используются в дачных нужниках или из байкальской воды. Подождите год и получите торф. Вот тогда и раскидаете на огороде.

[vicktor]

Всем большое спасибо. Интересно что ответы прямо противоположные.
Вот что нашел по ДСП:
Для плит ДСП, связующим служат растворы синтетических смол в количестве от 6 до 12 % веса сухой стружки. (Да приличный процент. Но после полимеризации соединение довольно стойкое?) Высокую прочность плит обеспечивают карбамидные клеи М-4 и М-60. Кроме того, они наиболее экономичны. Довольно часто для изготовления предлагаемых к продаже ДСП применяют также клеи К-17 и МФС-1. Лучшим отвердителем для них служит хлористый аммоний (нашатырь).
Вот еще:
Карбомидные смолы не обладают длительной жизнеспособностью: при более или менее продолжительном хранении даже при температуре не выше 18° С в них продолжается реакция поликонденсации, отчего они становятся более вязкими и могут перейти в состояние резитола и даже резита. Чтобы повысить жизнеспособность этих смол, их высушивают и хранят в порошкообразном виде. В таком виде их удобнее транспортировать.
Карбомидные смолы применяют для склеивания древесины, для изготовления клеевых пленок, а также твердых и сверхтвердых древесно-волокнистых, древесно-стружечных плит, пластиков, пенопластов и других материалов.
Карбомидные смолы часто называют аминосмолами, а пластические материалы на их основе — аминопластами. Марки карбомидных смол: МФ-17, МФС-1, М-4, М-60, М-70.
Меламиноформальдегидные смолы образуются при реакции поликонденсации меламина с формальдегидом. По сравнению с карбомидными они более водостойки, теплостойки, быстрее затвердевают, изделия из них твердые, блестящие, тонкие листы из этих смол довольно прозрачны.
И еще:
Древесноволокнистая плита ГОСТ-4598-86
Выделение фенола при 20°С, мг/м3 менее 0,003
Выделение формальдегида при 20°С, мг/м3 менее 0,008

Сыпать опилки или нет. уже насыпал... Но не в огород. А потом у нас в двух км Мусоросжигающий завод строят (Зеленоград), так что закаляться надо....

[Гретхен]

Материал, содержащий 2,5% самой смолы (а в самой смоле 0 целых сколько-то десятых формальдегида) уже не проходит гигиену по формальдегиду.

[Serty]

Материал, содержащий 2,5% самой смолы (а в самой смоле 0 целых сколько-то десятых формальдегида) уже не проходит гигиену по формальдегиду.

Это в помещениях. А в природе такой лакомный кусок бактерии схомячат. Или он с чем нибудь прореагирует. Что-бы формалин перешел в плоды-ягоды из земли я не поверю.

[Гретхен]

Материал, содержащий 2,5% самой смолы (а в самой смоле 0 целых сколько-то десятых формальдегида) уже не проходит гигиену по формальдегиду.

Это в помещениях. А в природе такой лакомный кусок бактерии схомячат. Или он с чем нибудь прореагирует. Что-бы формалин перешел в плоды-ягоды из земли я не поверю.

Да я тоже так считаю. Тем более, что там не плоды, а цветы.
Состав смолы для МДФ (старый советский):
формальдегид (где-то 40%) + мочевина(где-то 40%) + меламин (где-то 10%).

[vicktor]

Т.е. рекомендуете под клубничку насыпать?

[Гретхен]

Рекомендую под цветочки.

[Formalinum]

Т.е. рекомендуете под клубничку насыпать?

Дык опилки-то хотя бы немного изменились за эти три месяца на свежем воздухе под дождём?
За себя, в принципе, не бойтесь, Вам смолы не достанется, просто меламин и его родня служат основой не одного десятка гербицидов. Вот замульчируете так, а потом раз - и пустая грядка, клубничка скукожилась...

[vicktor]

Опилки немного потемнели и все. Но так будет с любыми опилками. Правда сначала была по поверхности ярко красная плесень. но верх быстро перемешивают собаки. Под слоем хорошо растет Дерен краснокорый, даже сейчас не скинул листву. Трава, если она успела вылезти через слой, тоже отлично, одуванчики с любой глубины.

[Formalinum]

Опилки немного потемнели и все. Но так будет с любыми опилками. Правда сначала была по поверхности ярко красная плесень. но верх быстро перемешивают собаки. Под слоем хорошо растет Дерен краснокорый, даже сейчас не скинул листву. Трава, если она успела вылезти через слой, тоже отлично, одуванчики с любой глубины.

Ну и не парьтесь тогда

[MikolaV]

Всем привет. Купил самосвал опилок от обработки мебельного ГОТОВОГО ДСП. Хочу использовать как мульчу в саду в основном для цветов и декоративных деревьев. Но ДСП содержит ФФС (нашел и почитал 4 темы на форуме), понятно что это перейдет в почву. Перейдет в виде опасных соединений или разложится на что то безопасное? Насколько это вредно? Можно ли использовать такие опилки в огороде? Куча опилок пролежала около 3 месяцев и промокла, под ней класные выползки, причем живые. А когда травил кустарники от вредителей, то через несколько дней попадались дохлые выползки и даже лягушки. Спасибо.

Неплохо было бы к этому самосвалу добавить пол-самосвала аммселитры

[vicktor]

Не многовато будет?