алкилироваеие гуанидина

[Serg608]

Интересует такой вопрос: можно ли алкилировать сульфанилгуанидин и арилгуанидин галоидными алкилами по свободной аминогруппе:
Ar-SO2-NH-(C=NH)-NH2 + RHal ---- Ar-SO2-NH-(C=NH)-NH-R + HHal
Ar-NH-(C=NH)-NH2 + ArHal -----Ar-NH-(C=NH)-NH-Ar + HHal
Если это возможно подскажите методики, а то на эту тему ничего найти не смог.

[Formalinum]

В принципе, первая реакция может идти в типовых условиях алкилирования.
Вторая - в условиях реакции Ульмана (нагрев с медью) может пойти.

[Serty]

В принципе, первая реакция может идти в типовых условиях алкилирования.

Ну-ну Если учесть, что сульфамидный NH в таких продуктах очень кислый, то реакция скорее пойдет в первую очередь по нему. Ладно, освожусь от дел гляну в БШ насчет того, делали ли это

[Formalinum]

Ну-ну Если учесть, что сульфамидный NH в таких продуктах очень кислый, то реакция скорее пойдет в первую очередь по нему. Ладно, освожусь от дел гляну в БШ насчет того, делали ли это

Ну, щелочить-то не надо. К тому же, здесь гуанидин, а не сульфамид или сульфомочевина. Плюс стерика.

[Serty]

Мои изыскания в БШ прикреплены. В общем практически ничего нет - минимум примеров. Наверное идет, но из той каши никто толком ничего и не выделил Ибо причины остановится на введении одного заместителя я не вижу, особенно для алкилирования. Арилирование по Ульману, или по Бухвальду никто вроде не пробовал. Все примеры на специфические гетероциклы. В общем непаханное поле для исследований. <здесь нужен смайлик на тему "Пилите Шура, пилите - внутри они золотые >

А насчет сульфонилгуанидинов - есть такое лекарство, альбуцид(и вроде оно же сульфацил), именно такой структуры. Так оно применяется в виде натриевой соли в глазки(щиплет правда изрядно ).

[Любитель_Манниха]

есть такое лекарство, альбуцид(и вроде оно же сульфацил), именно такой структуры. Так оно применяется в виде натриевой соли в глазки(щиплет правда изрядно ).

А мне не щипало Кстати, там в растворе есть HCl "до pH такого-то"

[Formalinum]

В общем непаханное поле для исследований. <здесь нужен смайлик на тему "Пилите Шура, пилите - внутри они золотые >

Истинного исследователя это должно только обрадовать

[chemist]

Ну-ну Если учесть, что сульфамидный NH в таких продуктах очень кислый, то реакция скорее пойдет в первую очередь по нему. Ладно, освожусь от дел гляну в БШ насчет того, делали ли это

Ну, щелочить-то не надо. К тому же, здесь гуанидин, а не сульфамид или сульфомочевина. Плюс стерика.

Подозреваю, что из-а высокой основности гуанидиновой группы и приличной NH-кислотности сульфамидной вся структура находится в цвиттер-ионной форме ArSO2N(-)-C(NH2)2(+) и поэтому без щелочи она по гуанидиновому азоту не проалкилируется - надо ведь оторвать оттуда протон, а он сидит крепко. И сульфамидный азот, ИМХО, не захочет алкилироваться т.к. малонуклеофилен - структура изоэлектронна ArSO2NHCOR. Такие штучьки надо получать как-то совсем по другому .
И как вообще автор собирается обеспечить селективность алкилирования, это все равно что алкилировать, к примеру, гидразин - будет куча-мала

[Upstream]

Имеет смысл посмотреть Губен-Вейля E04 по производным угольной кислоты.

Скорее всего, конечные продукты должны хорошо получаться обменом из аминов и активированных предшественников типа тиурониевых солей или амидинопиразолов.
Ацилируются гуанидины хорошо через силилпроизводные, но здесь этот номер не пройдёт, разве что с бензилхлоридом.

[Formalinum]

Подозреваю, что из-а высокой основности гуанидиновой группы и приличной NH-кислотности сульфамидной вся структура находится в цвиттер-ионной форме ArSO2N(-)-C(NH2)2(+) и поэтому без щелочи она по гуанидиновому азоту не проалкилируется - надо ведь оторвать оттуда протон, а он сидит крепко. И сульфамидный азот, ИМХО, не захочет алкилироваться т.к. малонуклеофилен - структура изоэлектронна ArSO2NHCOR. Такие штучьки надо получать как-то совсем по другому .
И как вообще автор собирается обеспечить селективность алкилирования, это все равно что алкилировать, к примеру, гидразин - будет куча-мала

Есть встречные подозрения о ходе процесса:

sulfa.gif

Всё-таки, цвиттер-ион сульфонилгуанидина мне представляется не слишком "ионным" - здесь скорее гибрид сульфонамида и амидина или даже изомочевины-мочевины, потому как кислотно-основные свойства трёх гуанидиновых азотов крайне различны по сравнению с незамещённым гуанидином. Иначе говоря, сульфогуанидиновому цвиттер-иону, по-моему, более предпочтительна неионная форма:

zwitter.gif

Надо пробовать.

[chemist]

А по-моему можно и не пробовать, т.к. на Вашем же красивом рисунке "zwitter.gif" только один атом азота нуклеофилен - сульфамидный (в левой структуре, тот, что с минусом), но его нуклеофильность ---> NUL . Пусть вопрощающий почитает 3-тий том Общей Органической Химии что ле, там где описан синтез гуанидинов через изотиурониевые соли и приобретет ясность и покой .
Кстати, тозилироваться N-Alk-, и тем более N-Ar-гуанидины будут именно так, как надо топикстартеру

[Formalinum]

Пусть вопрощающий почитает 3-тий том Общей Органической Химии что ле, там где описан синтез гуанидинов через изотиурониевые соли и приобретет ясность и покой .

Да будет так

[Serg608]

Serty, спасибо за документ, и Всем остальным за комментарии. Альбуцид - это пара-аминофенилсульфоацетамид натрия. А приведенная структура напоминае сульгин без аминогруппы в 4 положении.
Я думаю, если вести реакцию в щелочных условиях , то алкилирование пойдет по сульфамидному N, типа Ar-SO2-NNa-(C=NH)-NH2 + RHal --- Ar-SO2-NR-(C=NH)-NH2. Т.е. если я правилно понял, проще исходить из изотиурония или цианамида, чем использовать доступный Ar-SO2-NH-(C=NH)-NH2

[Serty]

Serty, спасибо за документ, и Всем остальным за комментарии. Альбуцид - это пара-аминофенилсульфоацетамид натрия. А приведенная структура напоминае сульгин без аминогруппы в 4 положении...

Склероз

[Upstream]

Информация к размышлению
pKa:
PhSO2NH2 16.7
GuH+ 12.6-13.8

Boc-Arg(Tos)-OH пользуем регулярно, это лучшая защита гуанидиновой функции от всех бед. Внешними реагентами не ацилируется, но любит замыкать 6-членный лактон при активации (закон Мерфи )
Cуществует тозилгуанидин в двоесвязанной форме с TosN=C<, и напоминает скорее мочевину, чем
O2N=C(NH2)2 & O=N=C(NH2)2 pK_В- ~12
Нитрогуанидин получается в лоб и может замещать азот с нитрогруппой на амин (описана такая побочная реакция с образованием диазепина-1,3)