почему российские lab supplies такие убогие

[Maloy]

во тупые... суют электронику, а можно просто мотор да спираль и соплями намазать, главное чтоб крутилось... да, так чтоле? я помню, как в советское время простой паяльник мужик знакомый разработал, чтоб паять микросхемы при определенной температуре жала можно было... и это была проблема, которую он решил и потом запустили серийный выпуск таких паяльников для нии...

[Myrsten]

Да в простейших советских собственно ничего кроме нагревателя, мотора, переменного сопротивления, и пары предохранителей нет. Переменное сопротивление там взято со слишком малой рассеиваемой мощностью, часто перегорает. Нагрев слабый и не регулируемый. Единственное достоинство - магнит большой и мощный. Вязкие среды очень большим мешальником перемешивает на зависть буржуйским.
Из горелых мы вынимали магниты, как единственно ценный остаток - его потом можно на любой другой мотор насадить, магнит - зверь.

Я как раз говорю о том, что при подходе с головой нет ничего сложного спроектировать (даже без слепого повторения) электронику, необходимую для стабилизации температуры нагрева (т.е. обратная связь, и чтоб не было "выброса" при подходе к заданной температуре). Ну и для регулировки ыращения тоже простейшая электроника желательна.

[Гретхен]

ИМХО, у нас все так плохо из-за российского (или советского) менталитета "и так сойдет". Когда человек каждый день, выходя из подъезда, спотыкается о кирпич, но ему лень наклониться и кирпич убрать.
Есть одна московская фирма, которая делает приборы для испытаний покрытий, пластмасс, металлов и т.п. Купили у них толщиномер. А он ерунду показывает.
Звоню им и спрашиваю, чего это ваш толщиномер, находящийся на гарантии и с первоначальной поверкой, толщину не измеряет?
А они отвечают "А что вы хотите за 25 тысяч? Хотите измерять - покупайте Elcometr или Byk-Gardner, а наш хоть ерунду и показывает, зато входит в госреестр".

[Maloy]

вы поменяете ику на любую сов мешалку? мож опрос устроить? если с головой, то конечно все можно сделать, но на практике не все так легко... еще знакомый после развала хотел наладить выпуск прозрачномеров, так он не мог найти мастера, который будет вытачивать детали по данному чертежу, все попадались, которые делали негодные образцы... где брать детали? вы посмотрите большинство российских фирм выпускают продукцию на импортных радиодеталях, теже насосы и тд... да нельзя просто так сесть и с головой подойти на пустом месте! щас ваще хотят приравнять некоторые тех специальности к высшему образованию и наверно смысл есть, тк если у нас будут считать, что сделать хорошую весчь, пусть даже такую простую как мешалка и приравнять это к кандидатской, то это будет полезней чем чел, который наварил на диссер никому не нужного говна...

[Biginelli]

вы поменяете ику на любую сов мешалку?

На любую - нет. Но из моего личного опыта следует вот что.

Вот такая ика



привезенная шефом из страны звезд и полос проработала у него ровно один год, после чего полетел переменный резистор управления скоростью вращения; заменить сложно, т.к. впаян, сволочь, на плату.

С другой стороны, вот такая



работает у меня без сбоев уже пять лет, будучи произведенной в год Пражской весны. Промешивает даже каши с колтунами. Правда, греется немного.

Роторный испаритель??? Конечно, неплохо было бы иметь хотя бы Buchi R-201, или подобный, да куды бечь...

(на выставке Химия-2007 вогнал в ступор представителей сей швейцарской фирмы, спросив, почем продается выставленный ими образец роторника 1956 года выпуска. Не продали...)

Клинский ИР-1М2 - барахло полное, что удивительно, ведь в свое время были лучше, например вот этот ИР-1М:



Сделан в год смерти дорогого Леонида Ильича. Уже три года не разбирал. Держит 30 мм.рт.ст. безо всяких проблем.

ЭКРОС - воистину чаадаевский пример того, как не надо делать.

[Cherep]

мешалки ММ-5 недавно пинали всем коллективом, кроме одного.

[Tulippa]

Ну если сравнить IKA и Heidolh, то ика получше будет. Лучше отрегулирована. Насчет нашей раши ...а откуда чему взяться, если нет собственных разработок и инженеров, нет технологий. Я имела разговор с Градиентом все их приборы - копии BYK Gardner, да еще не самые лучшие и устаревшие.

[slavert]

... где брать детали? вы посмотрите большинство российских фирм выпускают продукцию на импортных радиодеталях, теже насосы и тд... да нельзя просто так сесть и с головой подойти на пустом месте! щас ваще хотят приравнять некоторые тех специальности к высшему образованию и наверно смысл есть, тк если у нас будут считать, что сделать хорошую весчь, пусть даже такую простую как мешалка и приравнять это к кандидатской, то это будет полезней чем чел, который наварил на диссер никому не нужного говна...

где брать??? там же где и все, зависит от партии - если много то напрямую в Китае, если небольшая партия то у дилеров, хоть российских, подетальная стоимость любого не слишком наукоемкого прибора раз в 10 ниже цены за которую его продают
Практически никакой производитель приборов большинство деталей не делает сам и не разрабатывает, а просто покупает, вот и все, ноухау состоит в том чтобы оттестировать готовый прибор, вывести его на стабильную работу, вот и все
Так же практически никакие простые приборы нельзя запатентовать, что патентовать в мешалке? В колбонагревателе? Единственно, нельзя полностью копировать дизайн корпуса, вот и все

[slavert]

привезенная шефом из страны звезд и полос проработала у него ровно один год, после чего полетел переменный резистор управления скоростью вращения; заменить сложно, т.к. впаян, сволочь, на плату.

это да, взять паяльник и аккуратно выпаять, это дика сложно...

[pH<7]

Зато разнообразные! И в каждой лабе есть какой-нибудь свой артефакт. Вот на загнивающем западе все пользуют одно и то же, никакой свободы выбора!

[Biginelli]

то да, взять паяльник и аккуратно выпаять, это дика сложно...

Было бы чем заменить - проблем бы не было. А так no replacements. Номинал не понятен опять же - и не померишь, оно же треснуло. Может, у кого есть circuit diagram?

[Myrsten]

Было бы чем заменить - проблем бы не было. А так no replacements. Номинал не понятен опять же - и не померишь, оно же треснуло. Может, у кого есть circuit diagram?

Врядли удастся найти - я ремонтировал немецкие Variomag (фотоотчет см. в сборнике "вредных советов" в орг. форуме) так и не найдя схемы. Из общих соображений, начав с проверки цепей питания.

Насчет переменного сопротивления.
Проведите экспертизу останков

1) Внимательный осмотр трупа на предмет надписей. Будут хоть какие-то выкладывайте, расшифруем.
2) Если не помогло, вскройте труп и промерьте сопротивление части резистивной дорожки, аккуратно, вместо щупов лучше мягким многожильным проводом. Экстраполируйте на целое - дедуктивный метод Желательно сравнить сопротивление двух участков примерно равной длины (Вдруг оно там логарифмическое, хотя это было бы несколько )
Если труп в состоянии сильного разложенния, и ничего не получилось, то поможет опрос родственников покойного:
1) Посмотрите в аналогичной, но живой мешалке
2) Проследите по плате ближайшие цепи, порядок номинала можно прикинуть.
Если дела совсем плохи, то экспериментально подобрать, спускаясь вниз, начав с 1 МОм, вместо кучи переменников опробовать пары постоянных сопротивлений.
В крайнем случае берусь посмотреть.

[Myrsten]

Да, если ругать отечественную продукция, то кину табуреткой в "Диффузион интрумент", г. Смоленск за их хитганы
Внутренние детали, в частности переход, соединяющий внутри начало трубки "дула" с камерой, в которой находится крыльчатка, сделан из легкоплавкого пластика, похоже из того же самого, из которго и корпус. Этот переход где то на полтора сантиметра утоплен в трубку дула, за него же зацеплена ось, держащая стопку керамических шайб, держащих спираль. В результате, сия деталь весьма бысто "затекла" в "дуло" и вполовину перекрыла ток воздуха, стало вонять. Замена этого перехода на самодельный, выточенный из тефлона, дала резултат, но в конце концов вскоре спираль все равно перегорела.
А ведь все это могло быть учтено заранее проектантами, не будь они

[Илья226]

это тоже аЦЦтой, его пришельцы с марса делали, кто додумался ЭТО производить опять.

Сама на Миллихроме не работала, но от старших товарищей отзывы вовсе не такие категоричные, народ вполне работал и работает.

Не, я про новые аналоги, это- полный чих-пых , а стоят больше 0,5 лимона. Миллихромы старой сборки уже на ответственном хранении (помойке), либо на полках под слоем пыли, но их тоже на ответственное хранение...

Эт Вы про А-02 что ли?...прям...прибор путевый..для препаративки канешно не годиться...а вот рутинный анализ...тока в путь. Мне после А-02 вотерс с его литровым расходов элюентов и насосами хе...выми не покатил. Зато расходники- как крыло от самолета по стоимости....это вам не милихромовская колонка за три-четыре штуки деревяных)))))
И опять же- на А-02 хоть базу данных дают...на 300 лекарственных веществ....и считать проще...и с графиками не заморачиваешся. В отсуствие вменяемых стандартов- само то
Из милихромов неудачными были только трийки и четверки....милихром один туповатый...но для обучения студентов само то)))))). Про пятерку орловскую не знаю...не работал.

[Гретхен]

Я имела разговор с Градиентом все их приборы - копии BYK Gardner, да еще не самые лучшие и устаревшие.

Я про них и писала. Они практически ничего сами не делают, отдают заказы на разные предприятия.
Клинья им хорошо удаются .
Все остальное, видимо, слишком сложно для них.

А вообще, сейчас, ИМХО, сложно найти что-то хорошее. Буржуи монополизировались, взвинтили цены и зажрались.
Наши прикрываются поверкой и госреестром и вместо оборудования предлагают бумажки с печатями.

[Сержл]

Эт Вы про А-02 что ли?...прям...прибор путевый..для препаративки канешно не годиться...а вот рутинный анализ...тока в путь. Мне после А-02 вотерс с его литровым расходов элюентов и насосами хе...выми не покатил. Зато расходники- как крыло от самолета по стоимости....это вам не милихромовская колонка за три-четыре штуки деревяных)))))
И опять же- на А-02 хоть базу данных дают...на 300 лекарственных веществ....и считать проще...и с графиками не заморачиваешся. В отсуствие вменяемых стандартов- само то
Из милихромов неудачными были только трийки и четверки....милихром один туповатый...но для обучения студентов само то)))))). Про пятерку орловскую не знаю...не работал.

какая препаративка, там шприцевой насос, сначала полчаса чих, потом медленный пых. Для длинных анализов совсем непригоден. Колонку др. не вкрутишь, только долбанную коротышку. Про быстрый запуск тоже врут, все сочленения хватают пузыри. Короче, все проблемы от нездоровой конкуренции, часто один монопольный поставщик и все, дальше уже импорт, сильно дороже. Те же миллихромы, нам пытались их поставить за б/п, деньги от Академии, думали хоть так это барахло сплавят, мы не взяли. думаю, куда-нибудь еще ушло, к более сговорчивым. Ну поощряют наши дедушки и лоббируют продажу всякого Г. Должно быть- не покупают, начинают переделывать, что б покупали, производитель уже вложился, бабки терять не будет охота. Тоже с автопромом, ну правильно закрыли Москвич - кг/ам, хорошую часть ГАЗ кроме Газели и так, по мелочи, но доблестный ВАЗ так и производит уродство без изменений, монополия.

[Сержл]

Во, а еще кто-нибудь видел отечественные шпатели из ржавейки...

[iskariot]

По-моему, они все из ржавейки. Даже медицинские. Достало уже

[Илья226]

[
какая препаративка, там шприцевой насос, сначала полчаса чих, потом медленный пых. Для длинных анализов совсем непригоден. Колонку др. не вкрутишь, только долбанную коротышку. Про быстрый запуск тоже врут, все сочленения хватают пузыри.
.

Я и говорю что не для препаратовки))))). А Вы хотите на велосипеде камаз по грузоподьемности переплюнуть что ли?))))). А-02 и создавался под рутинные разделения....на микроколонках. Плюсов два- колонки дешевые...можно с очистками особыми не заморачиваться......при мне некоторые умудрялись чуть ли не масло из колбы закалывать и прибор расписывал продукты синтеза достаточно устойчиво. и в обслуге прост как пять копеек....разбирается практически все...от насосов до детекторов. Если у хроматографиста руки правильно торчат- вообще никаких проблем нет. У нас при поставке запустился практически сразу...и за три года эксплуатации практически не ломался...хотя работал от зари и до зари..и кололи туда такую бяку что господи прости))))).
Вы с ХЖ 1311 не работали.....вот это чудо прости господи только наши умудрились сварганить...при классном флуоресцентном детекторе такой г...ный инжектор....течь начинает сразу)))))). Программирование нифига не работает...градиентом не поработаеш.

[VTur]

то да, взять паяльник и аккуратно выпаять, это дика сложно...

Было бы чем заменить - проблем бы не было. А так no replacements. Номинал не понятен опять же - и не померишь, оно же треснуло. Может, у кого есть circuit diagram?

Померьте напряжение на подводящих проводниках, выкрутите плату и сходите к электронщикам. За литр спирта Вам нарисуют схему (исходя из дорожек), найдут примерный номинал резистора. Потом впаяют переменник и подгонят напряжение на выходе. Единственная заморочка - новый может не поместится в корпусе. Будет не гламурно.