Нет среди знакомых? Ищите среди незнакомых. Незнакомые очень легко становятся знакомыми, стоит только захотеть...Michael1 писал(а):Антони, да вот что-то нет у меня ни одного примера удачливых в бизнесе знакомых .
??? Про Иващенко, создавшего ChemDiv, Вы забыли уже минимум во второй раз...Michael1 писал(а):Из известных мне "историй успеха" среди иммигрантов - исключительно одни программисты, исключительно.
Спасибо, но я как то щас хочу больше Chemical Biology и биохимией начать заниматься, а не органикой чистой. А насчет University of Alberta не знаете ничего?Michael1 писал(а):Если к известному профессору попадете, то конечно лучше сразу на PhD, перевод с мастера на PhD отнюдь не гарантирован. Mастером легче майти работу в шtатах, но- будете вечным лаборантом, не всем это подходит, я например от чисто-исполнительских должностей впадаю в депресняк, хочется все-же какой-то самостоятельности. Я к сожалению - далек от универов, мало что могу порекомендовать. Знаю, что наш ванкуверский UBC вроде неплохо котируется, если вы - синтетик, посмотрите такого профессора: http://www.chem.ubc.ca/personnel/facult ... ndex.shtml
Есть там еще пара молодых, но шустрых профессоров ( больше по катализу) http://www.chem.ubc.ca/personnel/facult ... ndex.shtml
http://www.chem.ubc.ca/personnel/facult ... ndex.shtml
. Из других универов - я знаком со Сникусом ( или Снечкисом) -http://www.chem.queensu.ca/people/faculty/snieckus/, это кажется в Торонто, Куинс университи. Еще знаю Хеннесиана (армянина) http://osiris.corg.umontreal.ca/ в Монреале - оба вполне известны в Штатах и PhD из их лабы - гарантия успеха, но оба стары, Хенесиан уже точно аспирантов не берет, Сникус вроде еще может взять. Будете там орто-литиированием всего подряд заниматься....
Речь то не про Калифорнию.Anthony писал(а):??? Про Иващенко, создавшего ChemDiv, Вы забыли уже минимум во второй раз...
Некоторые дипл. химики устраиваются на уровень не выше лаборанта, либо на совсем маленькие фирмы (что для иностранца из не ЕС можно сразу забыть, т.к. мелкой фирме тяжело/нереально пробить такому кадру разрешение на работу). Остальные, по моему опыту, переучиваются (напр., в программеров - оч. актуально) или уходят в околохимические продажи. В химии тут действительно надо учиться 8 лет, если хочешь быть востребованным специалистом.Michael1 писал(а): У меня сложилось впечатление, что в Германии попасть на работу в крупную корпорацию еще трудней . Я с немцами, работающими в США беседовал и они говорили, что химику-синтетику в Германии куда-то по-специальности строиться очень трудно. А куда идут работать немецкие бакалавры и мастера оф сайнс? Ведь их в процентном отношении в разы больше, чем тех, кто сумел забороть PhD?
Есть такое, но это как прийти в босоножках на соревнования по бегу. Эти товарисчи изначально выпадают из конкурентной борьбы, т.к. план обучения оч. жесткий. Парню с его долгом перед отечеством или альтернативной службой удается как правило закончить аспирантуру лет в 29-30. А в 33 его уже не возьмут на работу по возрасту. В этом плане у русских конкурентное преимущество, компенсирующееся прочими недостатками происхождения.slavert писал(а): но многие учаца и 7 и 8
Описано выше: 30 - ок, 33 - безнадежный старик. Кстати, не думаю, что в Швейцарии ситуация принципиально другая - в 30 лет европейцы только достигают совершеннолетия. Жениться в 35-40 у них абсолютно нормально, до этого - учиться, учиться и еще раз... Везде есть исключения, конечно, но правило такое.slavert писал(а): Итого - в 30 лет человек начинает искать свою первую работу???? И кто его/ее возьмет????
Ээээ, не согласна.san писал(а):Немного о структуре немецкого химпрома, может, кому-нибудь будет полезно... Одно из отличий от англо-американской системы - это возможность перехода из R&D в менеджемент даже без дополнительного экономического образования. Многие выпускники с химическим образованием (уровень к.х.н. - минимум для старта на крупной фирме) попадают на фирму через исследовательский отдел. Проработав 4-5 лет погонщиком лаборантов (руководителем лаборатории), они, при желании, переходят в Business Unitы. Смена работы внутри фирмы - нормальное явление, которое даже приветствуется. Бонус большой компании состоит в том, что возможностей для дальнейшего развития очень много, есть люди, которые после исследований уходят в HR, есть те, которые всю жизнь сидят в лаборатории.
Если кандидат смог на собеседовании убедить своих будующих руководителей, то может начинать работать хоть в маркетинге, хоть в продажах. Конечно, есть определенный риск не справиться, но план переквалификации сотрудника выстраивается так, что этот риск в случае полной неудачи для фирмы минимален. А в случае успеха фирма получает экономически грамотного сотрудника, который понимает техническую сторону предмета, чего не всегда можно ожидать от простого экономиста.
Исследовательских подразделений в России у крупных немецких фирм нет, все исследователи сидят дома, в смысле, в Германии. Исключение составляют лако-краски и строительная химия, но их трудно к нормальным химическим исследованиям отнести... Кто-то открывает исследовательские отделы в Америке или в Азии, но не в России.
Попасть в исследовательский отдел можно, обратившись в головное подразделение. У большинства фирм подача анкет осуществляется через интернет. При наличии хорошего базового образования (практика, диссер, постдок в Европе/Америке) и знания английского/немецкого на разговорном уровне шансы попасть на работу достаточно неплохие, так как большие фирмы работают повсюду в мире и в перспективе могут посылать иностранцев обратно, хотя в этом вопросе есть много нюансов (китайцев в Китай они посылать уже перестали, по понятным причинам). Случаи набора химиков в России с последующей стажировкой в Германии есть, но они достаточно редки. Основное движение идет от головного предприятия в регионы. Причин для этого, на мой взгляд, несколько:
1) Для фирм важно, чтобы сотрудники знали механизмы работы предприятия, о которых подродно рассказывают в первые годы работы. Такие стажировки проводят в головном подразделении.
2) Обучение техническим аспектам, которое происходит также на головном предприятии. В регионы переносится только необходимое ноу-хау, как раз вместе с теми сотрудниками, которых потом переводят.
Все это, естественно, личное видение ситуации, не претендующее на полноту описания.
опишите этот "уровень лаборанта". В Швейцарии лаборант даже 13 лет в школе как правило не учится на абитур, просто в какой-то момент идет на соседний завод и его там учат на лаборанта, либо он/она заканчивает фахшуле, но никак не заканчивает университет.san писал(а): Некоторые дипл. химики устраиваются на уровень не выше лаборанта, либо на совсем маленькие фирмы
Пишу только о том, что знаю, а именно, о работе в КРУПНОЙ немецкой химической компании. Туда химиков с дипломом на работу берут, но на уровень не выше лаборанта. От рук. лаборатории ожидается умение самостоятельно вести исследования в заданной области и определять ее развитие в будующем. При этом полагается, что дипл. химик на это еще не способен. Это не значит, что лаборант - всегда бездумный говновар, делающий только то, что ему скажут. Т.к. немцы очень любят все классифицировать, у них существуют разные лаборантские классы. Это позволяет платить дипл. специалисту больше лаборантской зарплаты и требовать с него, соответственно, больше. Выпускники техникумов попадают в неапгрейженные лаборанты, и начинают свою "карьеру" с более низкого уровня. Так что система не такая уж и ущербная.slavert писал(а): опишите этот "уровень лаборанта". В Швейцарии лаборант даже 13 лет в школе как правило не учится на абитур, просто в какой-то момент идет на соседний завод и его там учат на лаборанта, либо он/она заканчивает фахшуле, но никак не заканчивает университет.
Таким образом, либо можно сделать вывод что немецкая система образования абсолютно ущербна что за пять лет не может так научить человека, чтобы он/она нашел работу по специальности (а до этого человек еще и абитур получает 13 лет!!!), либо просто что-то не так в вашем рассказе.
Исследования, максимально приближенные к университетским. Целью таких исследований является разработка продуктов, которые будут продаваться через 8-10 лет. Ни в коем случае не хочу обидеть личных чувств, но Application Development к Research имеет очень отдаленное отношение, что ни в коем случае не умаляет его важности.Tulippa писал(а): Во-первых, что считать нормальными химическими исследованиями?
Целей открывать подразделения, ориентированные на долгосрочные исследования, насколько я знаю, у КРУПНЫХ НЕМЕЦКИХ компаний нет. Они ищут специалистов, но для работы у себя.Tulippa писал(а): Во-вторых, вы знаете цели открытия лабораторий в России?
еще раз, пишу только про ту область, в которой обладаю некоторым опытом. Это только крупные, и только немецкие фирмы (бывшая большая четверка).Tulippa писал(а): В-третьих, я не знаю про Германию,
да это в терминах просто путаница, лаборант в российском понимании - это человек, который моет пробирки и перегоняет растворители, следит чтоб всякая мелочевка была на месте. А если человек человек работает мозгом, то это уже никак не лаборант. Я не знаю немецкой терминологии, когда я у итальянцев спрашивал, есть ли у них laboratory assistant - они мне показывали мужика, который носит дьюары и манометры на балонах меняет. Но они те еще знатоки языка.провести исследование нет, это уж должно по другому называться...
Швейцарцы, да. Поэтому сейчас намечается приток лаборантов из Франции, которые как-раз с дипломом (у нас их к слову более уважительно associates называют)slavert писал(а):опишите этот "уровень лаборанта". В Швейцарии лаборант даже 13 лет в школе как правило не учится на абитур, просто в какой-то момент идет на соседний завод и его там учат на лаборанта, либо он/она заканчивает фахшуле, но никак не заканчивает университет.san писал(а): Некоторые дипл. химики устраиваются на уровень не выше лаборанта, либо на совсем маленькие фирмы
Таким образом, либо можно сделать вывод что немецкая система образования абсолютно ущербна что за пять лет не может так научить человека, чтобы он/она нашел работу по специальности (а до этого человек еще и абитур получает 13 лет!!!), либо просто что-то не так в вашем рассказе.
AndreyS писал(а):Угу, коллега-итальянец после защиты вместо постдока в лаборанты пошел, правда продвинутые.
Таких я не встречал вообще. У нас девочки без дипломов и синтезы вполне грамотные (с точки зрения физиков) ставят и белки на хроматографе чистят и пр. и пр. Возможно это университетская специфика.slavert писал(а):AndreyS писал(а):Угу, коллега-итальянец после защиты вместо постдока в лаборанты пошел, правда продвинутые.
ну короче вот и высянили вместе с Андреем и san, что никакой это не лаборант, а самая обычная работа вполне по специальности, что и требовалось доказать
По крайней мере точно не российский аналог лаборанта, мерять температру вспышки или давление паров по 10 раз на дню...
.<...>
2112 Chemists
2113 Geologists, Geochemists and Geophysicists
2121 Biologists
2131 Civil Engineers
2132 Mechanical Engineers
2133 Electrical and Electronics Engineers
2134 Chemical Engineers
2142 Metallurgical and Materials Engineers
2143 Mining Engineers
2145 Petroleum Engineers
<...>
Это не такsan писал(а): Исследовательских подразделений в России у крупных немецких фирм нет, все исследователи сидят дома, в смысле, в Германии. Исключение составляют лако-краски и строительная химия, но их трудно к нормальным химическим исследованиям отнести...
ради Бога - не воспринимайте такую информацию всерьез, как руководство к действию! Не нужны в Альберте ни "химики" вообще ( если они не нефтехимики или не аналитики , ориентированные опять-же на нефть) ни уж тем более биологи! Знакомый - защищался в Штатах и там-же пост-дочил, из-за визовых проблем перебрался в Канаду ( молекулярный биолог, если не ошибаюсь), сейчас в Канаде, на годовом контракте - research associate в универе, который этой осенью заканчивается. Работы не может найти ВООБЩЕ НИКАКОЙ нигде в Канаде. ( свободный английский, местный PhD, самые лучшие референсы от амерских и канадских профессоров)Hedgehog писал(а):http://www.visavi.ru/news/jun2008_Immig ... hanges.htm
список дефицитных профессий в канадской провинции Альберта:<...>
2112 Chemists
2113 Geologists, Geochemists and Geophysicists
2121 Biologists
2131 Civil Engineers
2132 Mechanical Engineers
2133 Electrical and Electronics Engineers
2134 Chemical Engineers
2142 Metallurgical and Materials Engineers
2143 Mining Engineers
2145 Petroleum Engineers
<...>
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
