реформы науки

[Сержл]

http://www.vz.ru/news/2008/8/20/198684.html
Давно пора, в институте сейчас человек 20 на месте

[Maloy]

«Наиболее эффективные организации должны получать большее финансирование, а неэффективные должны быть реорганизованы, а часть их - закрыта», - сказал Фурсенко.
Да слова не мальчика... осталось только сказать, как со стипендией 1500 р, ну или зарплатой, ну пускай в 10000 р можно чтота эффективно делать? хотя щас химиков, которые раньше работали в оборонке и не уехали в загранку, а перебивались тут наработками, отыскивают, дают квартиры и определяют в соответствующие места, а хренли толку эти химики старые уже...

[Сержл]

хотя щас химиков, которые раньше работали в оборонке и не уехали в загранку, а перебивались тут наработками, отыскивают, дают квартиры и определяют в соответствующие места, а хренли толку эти химики старые уже...

Чё-то я не вижу, что б разыскивали, да и в места только одни отправляют . Пенсы сидят, доживают, особо ничего не делают... зачем таких держать (0 статей, 0 тезисов за 5 лет, либо 80 лет и еле шмыгает... работник). Да и летом...3 месяца в отпуске, по факту. Фактор не возраст, резвые тоже бывают и в годах, а в общей лени и расхлябанности.

[Maloy]

ну ктож тебе скажет что разыскивают... им и самим говорят молчать и своих друзей и колег не информировать... да уж насчет стариков, как не жалко, но единственный способ это послать нах всех кому больше 65 лет ну или убрать с руководящих должностей, пусть себе книги пишут и лекции читают и то польза будет...

[Сержл]

ну ктож тебе скажет что разыскивают... им и самим говорят молчать и своих друзей и колег не информировать... да уж насчет стариков, как не жалко, но единственный способ это послать нах всех кому больше 65 лет ну или убрать с руководящих должностей, пусть себе книги пишут и лекции читают и то польза будет...

Да уж, про не информировать есть такое дело, потом информированными оказываются сотрудники академеГов, ну или их ближайшие родственники, не имеющие отношения к науке. Только жадность не пойму, там сумма полностью не определяет решение проблемы, нафик за такую мелочь подставляются...
С корифеями тоже, ну опасно в таком возрасте лезть под тягу, ну вижу я, чего от этого выходит, только мудрыми советами и лекциями. Ну дико, запрутся в лабу шелестя ногами, все с лупами, вроде свои... а так - опаньки.

[ИСН]

но единственный способ это послать нах всех кому больше 65 лет ну или убрать с руководящих должностей

а их таки не пошлют, патамушта они старые и заслуженные. и с руководящих не уберут, а скорее тоже сдвинут возрастные пределы вверх.
Зато пошлют молодых.
Так и будет.

[Сержл]

но единственный способ это послать нах всех кому больше 65 лет ну или убрать с руководящих должностей

а их таки не пошлют, патамушта они старые и заслуженные. и с руководящих не уберут, а скорее тоже сдвинут возрастные пределы вверх.
Зато пошлют молодых.
Так и будет.

В этом и проблема, отчетность то в цифровых характеристиках падает. Нужно решение на более высоком уровне, академеГи хоть и орать будут, типа семью из 4 поколений кормить надо... Ну хоть суетиться начнут, подставных на свои места ставить, не так ужасно будет, а то выходят, кого под руки ведут, сам ходить не может, кто 20 шрифт с бумаги не разбирает, но чЁ-то крякает.

[EvgeniX]

Чиновники подумают, и решат выполнить план. На 30% план выполнят, остальные 70% скомпенсируют перевыполнением соответствующей части плана:

научных организаций... неэффективные должны быть реорганизованы, а часть их - закрыта...
к неэффективным можно отнести до 10% учреждений

Пока, всё что делал Фурсенко, можно отнести к распилу, разделу и прочему успешному реформированию.

[Hedgehog]

«Наиболее эффективные организации должны получать большее финансирование, а неэффективные должны быть реорганизованы, а часть их - закрыта», - сказал Фурсенко.

Очевидно, эффективность работы будут оценивать по числу статей в "Вестнике РАЕН" или журнале "Российские нанотехнологии"..

[FOX]

Да уж, про не информировать есть такое дело, потом информированными оказываются сотрудники академеГов, ну или их ближайшие родственники, не имеющие отношения к науке. Только жадность не пойму, там сумма полностью не определяет решение проблемы, нафик за такую мелочь подставляются...
С корифеями тоже, ну опасно в таком возрасте лезть под тягу, ну вижу я, чего от этого выходит, только мудрыми советами и лекциями. Ну дико, запрутся в лабу шелестя ногами, все с лупами, вроде свои... а так - опаньки.

Вы так злобно говорите о "пенсах"........
Поверьте - молодость это единственный недостаток, который с годами весьма быстро проходит. Скоро и Вы станете пенсом. А поскольку пенсионный возраст увеличат ещё не раз, то работать Вам придётся весьма и весьма долго . А потом придёт молодой сотрудник и будет устраивать обструкции. Говорить Вам про 0 тезизов, 0 статей.
Простите, а каков выход лично Вашей научной продукции в п.л.,а?
Как много может написать статей химик-органик с з/п 7000-15000 руб.?
Ничего личного.

[Warfarin]

Я одно не понимаю: зачем вообще такие "новости". Вот если б реальный план уже был представлен - это другое дело. А так скорее всего ничо к осени-то и не будет (к этой осени во всяком сл.), зато разговоры пошли, народ воодушевился: "скоро будет план, значит все путём" гы-гы-гы.
Как помнится года 2-3 назад г-н президент обещал по 30 тыщ з/п научным сотрудникам

[Polychemist]

Как помнится года 2-3 назад г-н президент обещал по 30 тыщ з/п научным сотрудникам

Просто для информации:
3-й этап завершен в июле.

[iskariot]

Блин, по 30 тыс. научным сотрудникам. Там ничего не говорилось о аспирантах, доцентах и тд, кто работает в университетах.
Абсолютно согласен, сложно эффективно работать при недостатке оборудования. Когда хроматограф стоит в соседней комнате - хорошо! А когда в другом здании, с очередью заказов на месяц? На написание статьи (в смысле эксперимент) уходят месяцы, когда серию экспериментов можно сделать за недели.
На счет пенсионеров: они разные бывают. Есть маразматики, абсолютно ничего не делающие. Но есть и живые, подвижные, с хваткой. Таких выгонять нельзя. Пусть подают пример молодежи. У моего шефа режим работы с 8:00 до 20:00, в отпуск с 8:00 до 16:00.

[Vittorio]

Когда хроматограф стоит в соседней комнате - хорошо! А когда в другом здании, с очередью заказов на месяц? На написание статьи (в смысле эксперимент) уходят месяцы, когда серию экспериментов можно сделать за недели.

Да Вы, батенька, гурман-с.. а если хроматографа нет вообще, ближайший ЯМР за 200 км, а есть только полуубитый ИКС29 все познается в сравнении..

[Илья226]

Да Вы, батенька, гурман-с.. а если хроматографа нет вообще, ближайший ЯМР за 200 км, а есть только полуубитый ИКС29 все познается в сравнении..[/quote]

Ну пошарьте.....по коллегам то. Мож кто технику меняет да свой полуубитый и отдаст за символическую цену. Если ниче нет...дак и цвет-500 покатит

[Сержл]

Я одно не понимаю: зачем вообще такие "новости". Вот если б реальный план уже был представлен - это другое дело. А так скорее всего ничо к осени-то и не будет (к этой осени во всяком сл.), зато разговоры пошли, народ воодушевился: "скоро будет план, значит все путём" гы-гы-гы.
Как помнится года 2-3 назад г-н президент обещал по 30 тыщ з/п научным сотрудникам

Президент обещал не научным сотрудникам, а ученым, ну которые в президиуме... выполнил и даже перевыполнил. Да и план по реформам на доске у нас висит со страшными словами, печатями и подписями. Чистку провели, но чистили свои, а там- Вась, Вась.

[Сержл]

Вы так злобно говорите о "пенсах"........
Поверьте - молодость это единственный недостаток, который с годами весьма быстро проходит. Скоро и Вы станете пенсом. А поскольку пенсионный возраст увеличат ещё не раз, то работать Вам придётся весьма и весьма долго . А потом придёт молодой сотрудник и будет устраивать обструкции. Говорить Вам про 0 тезизов, 0 статей.
Простите, а каков выход лично Вашей научной продукции в п.л.,а?
Как много может написать статей химик-органик с з/п 7000-15000 руб.?
Ничего личного.

"пенсы" "пенсам" рознь, часть приходят к 8,00 и работают, именно работают, ну и опыт есть, нет вопросов. Про писание статей- тут тоже обленились и забыли, как это делать, да и компом многие пользоваться не умеют (тоже не все, есть продвинутые), дело тут не в з/п. У меня выпуск хороший, превосходит даже прибористов, которые институт обслуживают, а руки две. Просто бесят н.с., которые приходят к 11-ти, попрыгают без дела, чаю тяпнут, ну и дня на 3 обратно домой. Потом аттестация, ну показывай результат- ам нет, пошло нытьё, как в детском саду. Ну и нафик такие нужны?

[Polychemist]

Да Вы, батенька, гурман-с.. а если хроматографа нет вообще, ближайший ЯМР за 200 км, а есть только полуубитый ИКС29 все познается в сравнении..

Как ни печально, но в такой ситуации выход один - сваливать. В другой город, за бугор, из науки вообще... Одна из бед нашей науки - существование лабораторий и институтов, не соответствующих минимальным стандартам даже 20-летней давности. Но они потребляют з/п, ком. расходы и пр.! Если у государства нет денег (желания) поднимать эти конторы, их надо закрывать и кончать маразм.

[Warfarin]

Как помнится года 2-3 назад г-н президент обещал по 30 тыщ з/п научным сотрудникам

Просто для информации:
3-й этап завершен в июле.

А сколько там всего этапов? Еще на 3 года?
А инфляция за прошедшее от начала этапов время? Процентов 30-40, никак не меньше...

[Polychemist]

А сколько там всего этапов? Еще на 3 года?
А инфляция за прошедшее от начала этапов время? Процентов 30-40, никак не меньше...

А все . Этапы кончились в июле этого года!