Допрыгались, реформаторы образования

[Iskander]

Недавно в Беларуси закончилось ЦТ (централизованное тестирование).
Это пипец.
Причём полный.
Проходной балл для подачи документов в ВУЗ составил:
по математике - 8 из 100
по русскому - 13 из 100
по белорусскому - 13 из 100
по истории - около 20 из 100
по химии, физике, биологии - порядка 15 из 100.

По математике половина сдававших не дотянула до 20 баллов (из 100 возможных!)

Самое забавное, следующий год будет однозначно ещё хуже.
Куда катимся...

[Hedgehog]

Недавно в Беларуси закончилось ЦТ (централизованное тестирование).
Это пипец.
Причём полный
Проходной балл для подачи документов в ВУЗ...

Так это в любой ВУЗ Белоруссии

[Iskander]

В любой.
Дальше - смотрят по сумме баллов ЦТ и аттестата. У кого больше всех - того и берут. Во всяком случае прошлый раз было так. На химфак набирали всех, набравших на вступительном экзамене больше 4 баллов из 10. Конкурс был примерно 0,95 человека/место. Сейчас вобще хотят отменить вступительные экзамены и оставить только результаты ЦТ.

[amik]

С чего бы тогда двое студентов химфака БГУ в тройке победителей на олимпиаде кемпорта И в десятке тож человек шесть

[mitsu]

С чего бы тогда двое студентов химфака БГУ в тройке победителей на олимпиаде кемпорта И в десятке тож человек шесть

У меня у ближайшего друга учительница химии была заслуженный учитель СССР и герой соцтруда, почти каждый год у нее ученик ездил на союзные олимпиады и пр. Вот с этим единственным учеником она и занималась, а классу подставляли другой предмет.

[Iskander]

С чего бы тогда двое студентов химфака БГУ в тройке победителей на олимпиаде кемпорта

Каноненко и Головко участвуют во всех химических олимпиадах примерно с 9 класса. Фираго, Кузнецова и Шахно тоже. Так что обычными среднестатистическими школьниками их назвать никак нельзя. Да и учились они не по школьным учебникам. (сказать по правде, так они их и не читали)

А вообще, молодцы

[Albo]

Ага, у нас в универе проходило это ЦТ. Так вот картинка - чувачок за 15 минут заполняет бланк с ответами, на который отводится то ли 2, то ли 3 часа. Сдает, и гордо уходит, пока остальные наслаждаются тестом. При ближайшем рассмотрении оказалось, что этот грамотный индивидуум заполнил все варианты (а), написал свою фамилию и был таков.
Для спортивного интереса записали паспортные данные этого товарища, и после объявления результатов ЦТ глянули, сколько он набрал баллов. Так вот, ровненько 8 - кандидатский минимум для возможности поступления - он и поимел. Если он был отличник в школе, есть неслабая вероятность, что он станет студентом, инженером, педагогом (ненужное зачеркнуть).

[pH<7]

Не понимаю, если это тест (с вариантами ответов?), то как можно набрать так мало?

[rotten-fruit]

У меня у ближайшего друга учительница химии была заслуженный учитель СССР и герой соцтруда, почти каждый год у нее ученик ездил на союзные олимпиады и пр. Вот с этим единственным учеником она и занималась, а классу подставляли другой предмет.

Вот в частности и одна из причин такого положения дел, в которой виновны далеко не нынешние реформаторы. Это ж с совка еще повелось такое, вот вам и доступ к образованию для всех.

[EvgeniX]

У меня у ближайшего друга учительница химии была заслуженный учитель СССР и герой соцтруда, почти каждый год у нее ученик ездил на союзные олимпиады и пр. Вот с этим единственным учеником она и занималась, а классу подставляли другой предмет.

Вот в частности и одна из причин такого положения дел, в которой виновны далеко не нынешние реформаторы. Это ж с совка еще повелось такое, вот вам и доступ к образованию для всех.

А в не-совке по-другому есть/было?
Да и доступ к высшему образованию был куда более доступен (хотя бы по финансовым причинам).

[Ahha]

Недавно в Беларуси закончилось ЦТ (централизованное тестирование).
Это пипец.
Причём полный.
Проходной балл для подачи документов в ВУЗ составил:
по математике - 8 из 100
по русскому - 13 из 100
по белорусскому - 13 из 100
по истории - около 20 из 100
по химии, физике, биологии - порядка 15 из 100.

По математике половина сдававших не дотянула до 20 баллов (из 100 возможных!)

Самое забавное, следующий год будет однозначно ещё хуже.
Куда катимся...

Куда-куда. Туда же, куда и мы в России. До наших чиновников (грамотных, но очень тупых бухгалтеров) и манагеров (тоже грамотных, но очень-очень тупых) все никак не дойдет простая вещь - повысить многократно зарплаты учителям, в первую голову - молодым. Они на это морщатся, кривятся - "инфляция", "кто не работает за 5000, за 50000 точно не станет". Они своим умишком никак не сообразят, что зарплаты повышать иногда надо не только для стимулирования имеющихся работников, но и для привлечения новых. Не знаю, как в Белоруссии, а в России через 5, максимум 10 лет 100% учителей будут составлять бывшие полуграмотные лентяи-троечники. Просто потому, что ни один грамотный работящий молодой человек/девушка на такую работу за такие деньги не пойдет. Семью ведь еще заводить, детей рожать-растить. Не говоря уже о чисто психологической стороне: "школьный учитель"="бездарь и закомплексованный неудачник".

P.S. Недавно один приятель поинтересовался моим мнением насчет такой ситуации: его сыну в школе учительница безапелляционно заявила, что правильно нужно говорить "килограмм апельсин"... Так что, я оптимист , все самое худшее еще впереди!

[Hedgehog]

Да оно фактически уже так, старое поколение учителей со сцены сходит, а за последние годы понабрали ленивых туповатых девиц, которым на свою работу начхать. Н-да, как мы ни ругали свою советскую школу Брежневского района города-героя Москвы ( и в общем-то было за что её ругать) , а теперь понимаем, что нам ещё повезло...

Так что, я оптимист
, все самое худшее еще впереди!

Полностью согласен

[Сержл]

Не знаю, как в Белоруссии, а в России через 5, максимум 10 лет 100% учителей будут составлять бывшие полуграмотные лентяи-троечники. Просто потому, что ни один грамотный работящий молодой человек/девушка на такую работу за такие деньги не пойдет. Семью ведь еще заводить, детей рожать-растить. Не говоря уже о чисто психологической стороне: "школьный учитель"="бездарь и закомплексованный неудачник".

Так и есть, только дальше полезло, сейчас молодые бездари-троечники (со второго раза ) преподают в ВУЗах, а патамуШта з/п без доплат 5тр, чЁ они на лекциях рассказывают... Ну степень им папа купил, ну чЁ бабло было. Еще более интересный момент, по ВУЗам активно набирают на преподавание учителей (без степени), старые кошелки боятся, что на пенсию уволят при появлении молодого и остепененного, лучше холуев. Самое смешное, что этот тренд и в мед. ВУЗах.

[Anthony]

Куда-куда. Туда же, куда и мы в России. До наших чиновников (грамотных, но очень тупых бухгалтеров) и манагеров (тоже грамотных, но очень-очень тупых) все никак не дойдет простая вещь - повысить многократно зарплаты учителям, в первую голову - молодым. Они на это морщатся, кривятся - "инфляция", "кто не работает за 5000, за 50000 точно не станет". Они своим умишком никак не сообразят, что зарплаты повышать иногда надо не только для стимулирования имеющихся работников, но и для привлечения новых.

Все все понимают. Проблема в том, что бюджет не резиновый, и для того чтобы увеличить зарплату учителям, надо сократить какие-то другие расходы. То есть чтобы прибавить зарплату одному учителю, надо уволить либо одного офицера из армии, либо одного чиновника из какого-нибудь проверяющего органа, либо одного "силовика" из милиции или спецслужб. Или же самим поменьше воровать. Думаю, излишне говорить о том, что ни первое, ни второе, ни третье, ни последнее людей в правительстве категорически не устраивает. Своих детей они и так в элитные частные школы в Англии отправят, а на всех остальных им на#$%ть...

[Сержл]

Все все понимают. Проблема в том, что бюджет не резиновый, и для того чтобы увеличить зарплату учителям, надо сократить какие-то другие расходы. То есть чтобы прибавить зарплату одному учителю, надо уволить либо одного офицера из армии, либо одного чиновника из какого-нибудь проверяющего органа, либо одного "силовика" из милиции или спецслужб. Или же самим поменьше воровать. Думаю, излишне говорить о том, что ни первое, ни второе, ни третье, ни последнее людей в правительстве категорически не устраивает. Своих детей они и так в элитные частные школы в Англии отправят, а на всех остальных им на#$%ть...

В России никому нормально не платят, учителя тоже мелкие чиновники, тупо поборами замудохают за такую з/п, не нравится- 2 балла (и иди ты потом в ВУЗ), тоже с милицией, пожарными, препами в ВУЗах, санинспекцией. Если работа не чиновничья, то просто крысят у тов. читовниковЪ за недоплату. Вот такое перераспределение.

[Iskander]

----
Вот в частности и одна из причин такого положения дел, в которой виновны далеко не нынешние реформаторы. Это ж с совка еще повелось такое, вот вам и доступ к образованию для всех.
----

При "совке" было ОБРАЗОВАНИЕ. Плюс жёсткая дисциплина в школе. Плюс система оценок, которая сидела аж до подсознания. То есть любой знал, что такое двойка и какой уровень знания она отражает.
А сейчас осталась только ПЕДАГОГИКА. Плюс полное разгильдяйство. А с новой системой оценок (10-бальной) вообще копец. 4 балла (!) из десяти - эквивалентно старой тройке.

До наших чиновников (грамотных, но очень тупых бухгалтеров) и манагеров (тоже грамотных, но очень-очень тупых) все никак не дойдет простая вещь - повысить многократно зарплаты учителям, в первую голову - молодым. Они на это морщатся, кривятся - "инфляция", "кто не работает за 5000, за 50000 точно не станет".

Наши хуже. За последние 10 лет они умудрились придумать аж 3 полностью новых образовательных программы за курс базовой школы. (то есть на 10 - 12 лет обучения). Такого количества реформ даже относительно инерционная система образования не выдержала.

Не знаю, как в Белоруссии, а в России через 5, максимум 10 лет 100% учителей будут составлять бывшие полуграмотные лентяи-троечники. Просто потому, что ни один грамотный работящий молодой человек/девушка на такую работу за такие деньги не пойдет.

Многие ещё пойдут. Которые идейные, даже будут замечательно учить. Но ещё хуже вариант: "Вы делаете вид, что платите зарплату - мы делаем вид, что работаем"
Даже не в зарплате дело, а в том, что наверху, в минОбре у нас сидят те, кто в школе после окончания школы даже не появлялся. Учебнички пописывают, программы перекраивают... А потом спускают всё это вниз и смотря-я-ят. Типа эксперимент поставили. А школьники часто просто не понимают, что написано в учебнике.
Например:
Орбиталь - область пространства с 90% вероятностью нахождения электрона (СССР, Рудзитис)
Орбиталь - это одноэлектронная волновая функция (новьё)

В России никому нормально не платят, учителя тоже мелкие чиновники, тупо поборами замудохают за такую з/п, не нравится- 2 балла (и иди ты потом в ВУЗ), тоже с милицией, пожарными, препами в ВУЗах, санинспекцией. Если работа не чиновничья, то просто крысят у тов. читовниковЪ за недоплату. Вот такое перераспределение.

Ты не путай учителей и преподавателей.

[Сержл]

----


Наши хуже. За последние 10 лет они умудрились придумать аж 3 полностью новых образовательных программы за курс базовой школы. (то есть на 10 - 12 лет обучения). Такого количества реформ даже относительно инерционная система образования не выдержала.

В ВУЗах сменили 5 за 8 лет


Многие ещё пойдут. Которые идейные, даже будут замечательно учить. Но ещё хуже вариант: "Вы делаете вид, что платите зарплату - мы делаем вид, что работаем"
Даже не в зарплате дело, а в том, что наверху, в минОбре у нас сидят те, кто в школе после окончания школы даже не появлялся. Учебнички пописывают, программы перекраивают...

В минобе только делают заключения, программы более мелкие сошки делают. Идейных особо не видел, видел засидевшихся.

В России никому нормально не платят, учителя тоже мелкие чиновники, тупо поборами замудохают за такую з/п, не нравится- 2 балла (и иди ты потом в ВУЗ), тоже с милицией, пожарными, препами в ВУЗах, санинспекцией. Если работа не чиновничья, то просто крысят у тов. читовниковЪ за недоплату. Вот такое перераспределение.

Ты не путай учителей и преподавателей.

Один шут, учителя детей озадачивают и "стригут", преподы студентов. Проблема, что в Пед. ВУЗах развелось много идиотов-маразматиков и полуграмотных малчеГов и девАчеГ, это потом спускается в школу. И ващЕ, ни препов, ни учителей я не очень люблю, оба варианта данных людей скрытые извращенцы, которые любят грызть мозг подрастающему поколению, оба любят показать какая из них мега-супер-пупер звезда.

[Marxist]

Идейных особо не видел, видел засидевшихся.

Есть идейные, есть

[Сержл]

Идейных особо не видел, видел засидевшихся.

Есть идейные, есть

НетУ, есть гондурасы, которым не повезло и они остались работать в школе, потом посели, ну типа стаж. Среди них есть два типа, 1- которые ноют и сами понимают, что мутанты (идейные), 2- тупо стригут на репетиторстве и поборах за охрану, спортзалы и тд.

[Ahha]

Пусть даже идейные и есть. Коллеги, вам ли объяснять, что на одних "идейных" массовое образование не вытянет? Нельзя обойтись без повышения зарплат молодым учителям. Пусть их потом каждые три или два года будут переаттестовывать, чтобы высянить, кто состоятелен в профессии, а кто нет. Пусть по итогам переаттестаций увольняют или дальше ЗАМЕТНО повышают зарплату. Утопизм, не спорю. Мы в России, увы. Тут накладные расходы на коррупцию и откаты сожрут любое благое начинание. Но оставлять все так, как есть сейчас, нельзя. Откуда возьмутся массовые хорошие учителя? "Идейных" на всех не хватит.