Проблема разделения глин на составляющие

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
Анисимов Р.Б.
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 3:59 pm

Проблема разделения глин на составляющие

Сообщение Анисимов Р.Б. » Сб июн 28, 2008 6:08 am

Каким образом возможно выделить оксиды металов из обычных глин?

Анисимов Р.Б.
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 3:59 pm

Re: Проблема разделения глин на составляющие

Сообщение Анисимов Р.Б. » Сб июн 28, 2008 7:47 am

Интересует выделение оксидов из раствора, после обработки глин горячим раствором NaOH

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Проблема разделения глин на составляющие

Сообщение amik » Сб июн 28, 2008 10:38 am

Вы что-то кроме алюминия ожидаете?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Анисимов Р.Б.
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 3:59 pm

Re: Проблема разделения глин на составляющие

Сообщение Анисимов Р.Б. » Сб июн 28, 2008 11:00 am

А так же железо и титан... Хотя а алюминия будет достаточно. глины у нас очень железистые.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Проблема разделения глин на составляющие

Сообщение amik » Сб июн 28, 2008 11:22 am

Титана и железа в растворе практически не будет, Fe2O3, TiO2 и их гидраты в щелочах нерастворимы. Стоит ожидать их концентрирования в нерастворимом шламе.
Алюминий в принципе из раствора может и сам выпасть на холоду при внесении затравки гидроксида. Это достаточно обычный прием для разложения алюминатных растворов в технологии алюминия.
Растворимость даже в крепких щелоках может быть и меньше грамма на литр. Дальше если хотите, можно и кислоты добавить до нейтралки. Но в этом случае с алюминием из раствора потянется и весь кремний.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Анисимов Р.Б.
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 3:59 pm

Re: Проблема разделения глин на составляющие

Сообщение Анисимов Р.Б. » Сб июн 28, 2008 11:28 am

Если железо не растворимо... что тогда обуславливает темно коричневый цвет раствора.

Анисимов Р.Б.
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 3:59 pm

Re: Проблема разделения глин на составляющие

Сообщение Анисимов Р.Б. » Сб июн 28, 2008 11:29 am

И глина после высыхания стала белой.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Проблема разделения глин на составляющие

Сообщение amik » Сб июн 28, 2008 11:46 am

В принципе цвет может быть обусловлен и интенсивно окрашенной органикой :?
Железо иногда дает коллоидные растворы в щелочной среде, но они при нагревании должны разрушаться с выпадением бурого гидроксида.
Если бы Вы обрисовали свою задачу и условия обработки глины щелочным раствором, то обсуждение стало бы более предметным, чтоле :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Анисимов Р.Б.
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 3:59 pm

Re: Проблема разделения глин на составляющие

Сообщение Анисимов Р.Б. » Сб июн 28, 2008 12:41 pm

300 гр/литр NaOH разогревается до кипения и выливается в 1 кг. природной глины. Перемешивается и отстаивается. Раствор сливается. Согласен после остывания раствора выпал бурй осадок. Но раствор остыл. И это не слишком технологично. Существует ли способ выпадения осадков Al2O3 и Fe2O3 без охлаждения раствора. Ну к примеру коллоид Fe OH3 коагулируется кремнием....

Анисимов Р.Б.
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 3:59 pm

Re: Проблема разделения глин на составляющие

Сообщение Анисимов Р.Б. » Сб июн 28, 2008 12:44 pm

Но судя по колличеству осадка.... колличество Al2O3 мало, хотя в анализе от продавца его должно быть 23 %

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Проблема разделения глин на составляющие

Сообщение amik » Сб июн 28, 2008 1:45 pm

При вашей концентрации NaOH оксида алюминия может удерживаться в растворе 150-250г/л. Процесс его выделения в осадок, т.н. выкручивание, может длиться неделями.
Для удаления железа(если это железо :) ) можно попробовать добавить органические флокулянты, работающие в щелочной среде. Попробуйте еще чуток известкового молока подмешать к раствору и дать отстояться. Пергидроля пару кубиков на литр...
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Анисимов Р.Б.
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 3:59 pm

Re: Проблема разделения глин на составляющие

Сообщение Анисимов Р.Б. » Сб июн 28, 2008 2:31 pm

Хорошо ....какова же должна быть концентрация NaOH?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Проблема разделения глин на составляющие

Сообщение amik » Сб июн 28, 2008 4:31 pm

Откуда мне знать, не представляя цели и смысла работы :roll:
Вот почитайте по технологии алюминия, особенно зацените диаграмму состояния Al2O3-Na2O-H2O и поведение элементов при обработке по методу Байера http://luminiy.narod.ru/0.htm
Может быть ответы сами найдутся :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)


Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Проблема разделения глин на составляющие

Сообщение amik » Сб июн 28, 2008 5:02 pm

Таки карманный глиноземный заводик сочиняем :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Анисимов Р.Б.
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 3:59 pm

Re: Проблема разделения глин на составляющие

Сообщение Анисимов Р.Б. » Сб июн 28, 2008 5:55 pm

Типа...да. Очень знаете ...от белка помогает!

Анисимов Р.Б.
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 3:59 pm

Re: Проблема разделения глин на составляющие

Сообщение Анисимов Р.Б. » Сб июн 28, 2008 5:56 pm

Железки от ...ну вы уже знаете. А вот Тимашевский Вимбильдан....до сих пор нечищен! :D

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Проблема разделения глин на составляющие

Сообщение slavert » Вс июл 27, 2008 3:18 am

центрифгировать глину надо, иначе никак, она так не выпадает
а окрашенный раствор неюосб гуминовые вещества, попробуйте их персульфатом гасить или перекисью

А вообще глина она еще и гель образует и все в таком духе, четайте статью AndreyS

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей