Зашита дигидроксиацетона

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
IL
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 4:20 pm

Зашита дигидроксиацетона

Сообщение IL » Пт июн 06, 2008 2:24 pm

Нужно повесить на дигидроксиацетон изопропилиденовую зашиту. Никто не сталкивался? В Бельштейне нет информации о прямом методе. Если сделать по аналогии например с глюкозой. Т.е в ацетоне с сульфатом меди и серной кислотой?
Как вы думаете?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Зашита дигидроксиацетона

Сообщение Phobos » Пт июн 06, 2008 2:35 pm

Проблема, видимо, в реакциях самоконденсации.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Зашита дигидроксиацетона

Сообщение Ahha » Пт июн 06, 2008 2:51 pm

Еще можно ставить 2-метоксипропеном/TsOH, но не знаю, насколько это снимет вопрос о самоконденсации.
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Аватара пользователя
IL
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 4:20 pm

Re: Зашита дигидроксиацетона

Сообщение IL » Пт июн 06, 2008 3:01 pm

Да конденсации и меня смущают.
Но такой продукт нужен сильно......

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Зашита дигидроксиацетона

Сообщение Ahha » Пт июн 06, 2008 3:05 pm

IL писал(а):Да конденсации и меня смущают.
Но такой продукт нужен сильно......
Глянул ради интереса в каталог, правда, очень старый. 1,3-дигидроксиацетон продается в виде димера. Вы-то на что собираетесь изопропилиден ставить: на мономер или на димер? Просто любопытно. Тут даже с ходу не сообразишь, по-моему, в зависимости от условий такие разные продукты могут получиться...
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Аватара пользователя
IL
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 4:20 pm

Re: Зашита дигидроксиацетона

Сообщение IL » Пт июн 06, 2008 3:14 pm

На мономер

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Зашита дигидроксиацетона

Сообщение Ahha » Пт июн 06, 2008 11:27 pm

Тогда тут действуют два противоположных фактора. С одной стороны, пятичленные кетали (как в случае димера) термодинамически выгоднее шестичленных (мономер), с другой стороны, кетали с квази-аномерным гидроксилом (димер) должны бы образовываться в последнюю очередь. В общем, если у вас есть уверенность, что вы сможете из димера получить мономер, на мой взгляд, реакцию надо будет проводить в очень мягких условиях при кинетическом контроле. В сахарах, при наличии первичных гидроксилов и альтернативы, шестичленные кетали образуются быстрее, потом перегруппировываются в пятичленные.
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Аватара пользователя
IL
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 4:20 pm

Re: Зашита дигидроксиацетона

Сообщение IL » Сб июн 07, 2008 12:03 pm

М-да! Химия сахаров кетали аномеры и т.д. Ничего не понятно :D
Попробуем в мягких условиях.
А если тупо взять глицерин (побольше) и защитив его ацетоном получить смесь двух продуктов. Окислить. И разделить смесь искомого кетона и альдегида (или кислоты) (который/ая тоже пригодится).
Смущает малое кол-во нужного продукта которое образуется на первой стадии (8%). Нельзя ли по селективней?

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Зашита дигидроксиацетона

Сообщение chemist » Сб июн 07, 2008 11:38 pm

IL писал(а):М-да! Химия сахаров кетали аномеры и т.д. Ничего не понятно :D
Попробуем в мягких условиях.
А если тупо взять глицерин (побольше) и защитив его ацетоном получить смесь двух продуктов. Окислить. И разделить смесь искомого кетона и альдегида (или кислоты) (который/ая тоже пригодится).
Смущает малое кол-во нужного продукта которое образуется на первой стадии (8%). Нельзя ли по селективней?
ХитрО желаете, любезный :D

Вот вопросы:
1. Продукт стабилен (есть сведения о нем) ? Про аналог - бензилиден-дигироксиацетон пишут (CCD), что мол Slowly dec. above -20 deg. Best stored as hydrate...
2. Откуда сведения, что образуется 8% 1,3-ацетонида при синтезе 1,2-ацетонида глицерина с ацетоном?

Идеи:
1. Если 1,2-ацетонид глицерина нагревать с кислым катализатором и потихоньку через длинную колонку отгонять фракцию от 188.5'С (расчетная т.к. продукта - 1,3-ацетонида) до т.к. 203.5'C (расчетная т.к. 1,2-ацетонида), то можно если не получить чистый продукт, то хотя бы обогатить им смесь за счет смещения равновесия. Только внутренюю трубку холодильника и приемной колбы надо сполоснуть 10%-ной щелочью, потом ДВА раза дист. водой и хорошо высушить (а то может и того - шустро кувыркнуться обратно в пятичленник).
2. Взять подсолнечное масло (три-олеил-глицерин), омылить 2.2 молями щелочи в спирте, спирт упарить, смесь разбавить водой, проэкстрагировать хлороформом, полученный 2-олеил-глицерин сырец (можно не очищая) превратить с ацетоном, петролейным эфиром и TosOH*H2O в 1,3-ацетонид как в СОПе, его очистить перегонкой в вакууме и вот тогда сшибить олеинку щелочью и образовавшийся 1,3-ацетонид глицерина окислить в 1,3-ацетонид дигидроксиацетона.
3. Изойти из 2-хлоргидрина глицерина - егойный ацетонид омылить до спирта, спирт окислить до кетона или попытаться сразу окислить >CHCl до >C=O чем-нибудь страшным :shock: .
Все, сегодня больше идей нет :idea:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Ivan110
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 12:26 am

Re: Зашита дигидроксиацетона

Сообщение Ivan110 » Вс июн 08, 2008 9:28 am

Изображение

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Re: Зашита дигидроксиацетона

Сообщение Бухалыч » Вс июн 08, 2008 10:02 am

Дак это, может сначала карбонил защитить дитиолом, потом уже повесить изопропилиден, а потом снять тиол ацетатом ртути?

Аватара пользователя
IL
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 4:20 pm

Re: Зашита дигидроксиацетона

Сообщение IL » Вс июн 08, 2008 1:43 pm

Иван 110, я видел сей вариант получения. Не нравивится он мне и кое каких реагентов нема.
Дитионила тоже нет. А так рассматривался вариант шиффа туда зацепить и повесить защиту а потом Шиффа того...
А 8% это данные одной статьи. Они его выделяли на колонке. Ну и перегнать его можно, посему устойчивый поди.

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Зашита дигидроксиацетона

Сообщение Ahha » Пн июн 09, 2008 12:54 am

IL писал(а):Попробуем в мягких условиях.
Не побожусь, но, по-моему, для вас именнно мягкие условия - критический момент. Иначе у вас столько всего получится, что заманаетесь разбираться.

Мягкие условия - это переацеталирование (при условии, что вы разрушили димер), либо метоксипропеном, как я писал, либо диметоксипропаном, как написал кто-то еще.
IL писал(а):А если тупо взять глицерин (побольше) и защитив его ацетоном получить смесь двух продуктов. Окислить. И разделить смесь искомого кетона и альдегида (или кислоты) (который/ая тоже пригодится).
Смущает малое кол-во нужного продукта которое образуется на первой стадии (8%). Нельзя ли по селективней?
Опять-таки, не побожусь, но думаю, что нельзя. Глицерин, он [censored] конформационно подвижный, там пятичленник запросто может образовываться с той же скоростью, что и шестичленник, плюс обратно же, считается, что пятичленники термодинамически выгоднее.
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей