вопрос по диаграмме состояния

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Ответить
Маша88
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 9:32 pm

вопрос по диаграмме состояния

Сообщение Маша88 » Вс май 04, 2008 9:36 pm

Подскажите пожалуйста почему не возможна такая диаграмма состояния? я думаю, надо с помощью рассматривания равновесий, но я не знаю как(. Диаграмма во вложении. Заранее спасибо

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Re: вопрос по диаграмме состояния

Сообщение Nord » Вс май 04, 2008 9:38 pm

Каковы Ваши предположения?
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Маша88
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 9:32 pm

Re: вопрос по диаграмме состояния

Сообщение Маша88 » Пн май 05, 2008 7:24 am

я считаю, что одновременно энергия Гиббса альфа больше, чем энергия Гиббса альфа+бета и энергия Гиббса бета больше альфа+бета, что невозможно

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Re: вопрос по диаграмме состояния

Сообщение Nord » Пн май 05, 2008 8:46 am

А как эти выводы следуют из диаграммы?
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Маша88
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 9:32 pm

Re: вопрос по диаграмме состояния

Сообщение Маша88 » Пн май 05, 2008 8:50 am

да, эт я ступила(. Не подскажите как записать уравнения химического равновесия для нижней части диаграммы?

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Re: вопрос по диаграмме состояния

Сообщение Nord » Пн май 05, 2008 11:02 am

Прочитайте (еще раз) про правило фаз Гиббса. Обратите внимание, сколько фаз могут одновременно сосуществовать при заданном давлении. Посмотрите на диаграмму и найдите на ней области (точки), а которых правило фаз Гиббса нарушено.
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Аватара пользователя
vivi
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 10:38 pm

Re: вопрос по диаграмме состояния

Сообщение vivi » Ср май 07, 2008 1:49 am

Илья прирожденный педагог :)
Гори, но не сжигай, иначе скучно жить; гори, но не сжигай, гори, чтобы светить...

Маша88
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 9:32 pm

Re: вопрос по диаграмме состояния

Сообщение Маша88 » Ср май 07, 2008 6:22 pm

подскажите, пожалуйста, почему продолжения линий, ограничивающих однофазные области, должны находится в двухфазных областях?

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Re: вопрос по диаграмме состояния

Сообщение Nord » Ср май 07, 2008 8:46 pm

Я раз пять прочел вопрос, но не понял его. Линии на диаграмме -- линии равновесия фаз. Куда их там продолжать нужно (а главное, зачем) -- мне непонятно.
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Маша88
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 9:32 pm

Re: вопрос по диаграмме состояния

Сообщение Маша88 » Ср май 07, 2008 10:02 pm

я про пунктирные линии выше эвтектики, а продолжать надо, чтобы определить может ли быть такая диаграмма.

arkansas
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 1:06 pm

Re: вопрос по диаграмме состояния

Сообщение arkansas » Сб май 17, 2008 8:50 pm

Едва ли это "школьная химия".
Насколько я понимаю, вопрос состоял в том, почему не может граница однофазной области иметь при температуре эвтектики точку излома, в которой угловой коэффициент касательной к верхней линии этой границы был бы больше по модулю, чем к нижней.
Смотрим, как выводится уравнение Клапейрона-Клаузиуса и поступаем по аналогии. У меня получается, что применительно к тв. фазе β для верхней линии
(dT/dn)1ж/{(Sж-Sβ)(1-n)},
а для нижней -
(dT/dn)2α/{(Sα-Sβ)(1-n)},
где n - доля компонента, образующего β-фазу, а средний хим. потенциал в жидкой фазе μж означает сумму хим. потенциалов компонентов жидкой фазы, перемноженных на их доли в этой фазе.
Считая, что средний потенциал в жидкой фазе мало отличается от μα, а энтропия жидкости выше, чем Sα ,
(dT/dn)1<(dT/dn)2. Что и требовалось доказать. Маша88, попробуйте повторить вывод. Если у меня где-то ошибка, прошу сообщить

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей