Буду очень признателен за поиск по БШ или СФ
.Метилирование гидроксиламинов по Эшвайлеру-Кларку
Метилирование гидроксиламинов по Эшвайлеру-Кларку
Коллеги, кто-нибудь когда-нибудь делал метилирование гидроксиламинов смесью формалина и муравьнки, а если нет, то почему - восстанавливается N-O-связь?
Буду очень признателен за поиск по БШ или СФ .
Буду очень признателен за поиск по БШ или СФ
.I D E A = A u
А я вот всю жизнь думаю, что оно идет так:Blucher писал(а):Обычный эшвайлер-кларк (или как там ета реакция зовётся) так вроде и идёт (муравьинка подходит к иминиевому иону и окисляется так) - ну вот я и подумал....
R2NH + CH2O ---> R2NCH2OH
R2NCH2OH + HCO2H ---> R2NCH2OCHO + H2O
R2NCH2OCHO ---> R2NCH3 + CO2
и мне это не мешает жить, а как раз наоборот - помогает в трудные дни
. Т.е. я хочу сказать, что м.б. ничё там отродясь не окисляется и не восстанавливается 
Есть у Вас хоть какой-нибудь официальный ургУмент ?I D E A = A u
СО2 то улетает - знач чото окисляется 
, ведь не было углерода со степенью окисления +4....а если чото окислилось - то значит что чото восстановилось.....
ну получается R2NCH2OH затем на ОН группу садится протон и отщепляется молекула воды, получается иминиевый катион R2N(+)=CH2 , к которому и подходит нсоон и восстанавливает его до R2NCH3, выделяется со2 и возвращается в цикл протон. Ентот механизм написан в книжке с именными реакциями - подойдёт такой Официальный ургУмент
Ну вот и можно предположить чото подобное и для гидроксиламинов...вот собсно
, ведь не было углерода со степенью окисления +4....а если чото окислилось - то значит что чото восстановилось.....ну получается R2NCH2OH затем на ОН группу садится протон и отщепляется молекула воды, получается иминиевый катион R2N(+)=CH2 , к которому и подходит нсоон и восстанавливает его до R2NCH3, выделяется со2 и возвращается в цикл протон. Ентот механизм написан в книжке с именными реакциями - подойдёт такой Официальный ургУмент
Ну вот и можно предположить чото подобное и для гидроксиламинов...вот собсно
Какие к чёрту правила?!? Рывок вперёд и никаких правил!
Все было бы хорошо и голова бы по утрам не болела, если б все было так просто . Вот помотрите в обменнике файл, демонстрирующий
"Устойчивость гидроксиламинов к восстановителям" и обратите внимание на запись No 16 (ID 142558) - там алкилируют амин по Эш.-Кларку и при этом гидроксиламиновая связь N-O не восстанавливаиЦЦо
Есть даже случаи еёйной устойчивости при окучивании молекулы ЛАГом 
. Вывод: надо искоренять устаревшие воззрения на механизм, иначе будут вечные бодуны .
Вопрос остается отрытым...
. Вот помотрите в обменнике файл, демонстрирующий "Устойчивость гидроксиламинов к восстановителям" и обратите внимание на запись No 16 (ID 142558) - там алкилируют амин по Эш.-Кларку и при этом гидроксиламиновая связь N-O не восстанавливаиЦЦо
Есть даже случаи еёйной устойчивости при окучивании молекулы ЛАГом . Вывод: надо искоренять устаревшие воззрения на механизм, иначе будут вечные бодуны .Вопрос остается отрытым...
I D E A = A u
С лагом-то как раз неудивительно, там скорее всего соль мгновенно образуется и не востанавливается дальше.
Формальдегид восстанавливается, муравьинка окисляется, все по чеснаку.СО2 то улетает - знач чото окисляется , ведь не было углерода со степенью окисления +4....а если чото окислилось - то значит что чото восстановилось.....
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации
Правда журналы какие-то левые. Все exchange...Вот спасибки, любезный душе моей Serty, Вы для меня (и не только) часто как палочка-выручалочкаSerty писал(а):Посмотрел для RONHR'(линейные) в БШ. Примеров использования CH2O-HOOH не нашел, но есть несколько примерос использования системы CH2O-NaBH3CN. Если интересуют ссылки - выложу.
. Ну фсё, дорогие коллеги, готовьтесь к открытию - на днях ставлю синтез У вас пока еще есть время закрыть его теоретически .I D E A = A u
Но в приведённых примерах на всех гидроксиламинах ( за исключением 15, в котором собсно и развалилась заветная связь) на кислороде стоит заместитель. И говорить об устойчивости в условиях реакции эшвайлера-кларка как то "не очень"...Вот провести бы такую серию реакций:
А потом бы уже говрить уверенно
Вот ,например, если из 1 получится 1с или 1b, то всё станет ясным, а если 1a то ....
Ну теоритически его закрыть врятли удасться) Будем ждать результаты опыта , уважемый chemist
А потом бы уже говрить уверенно
Вот ,например, если из 1 получится 1с или 1b, то всё станет ясным, а если 1a то ....
Ну теоритически его закрыть врятли удасться) Будем ждать результаты опыта , уважемый chemist
Какие к чёрту правила?!? Рывок вперёд и никаких правил!
Теоретические кошмар и ужос опущеныBlucher писал(а):...Вот провести бы такую серию реакций:
...
А потом бы уже говрить уверенно
. Товарищ Блюхер, Вы - гигант химической мысли! Да тут 5 институтов за 10 лет не разберутся, только защитят штук 20 диссертаций и родят пару академиков 
. У нас все просто: да - да, нет - нет, т.е. канализируется к бесам и моется посуда .I D E A = A u
Re: Метилирование гидроксиламинов по Эшвайлеру-Кларку
Уважаемый chemist, не поделитесь резултьтами синтеза
Какие к чёрту правила?!? Рывок вперёд и никаких правил!
Re: Метилирование гидроксиламинов по Эшвайлеру-Кларку
Результаты однозначны - гидроксиламин окончательно скурвился (восстановился до амина) при кипячении 8ч в смеси муравьинки и формалинаBlucher писал(а):Уважаемый chemist, не поделитесь резултьтами синтеза
. Получается, что муравьнка злее боргидрида, сволочь 
I D E A = A u
Re: Метилирование гидроксиламинов по Эшвайлеру-Кларку
Вон оно даже как 
....
....Какие к чёрту правила?!? Рывок вперёд и никаких правил!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 4 гостя