Самый прочный пластик

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
Centaurus
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 8:09 pm

Сообщение Centaurus » Чт апр 10, 2008 1:22 pm

ИМХО, вопрос тут не в полимере, а в самой конструкции "гондолы". Не всю же ее из пластика делать - так что тут скорее инжереные таланты нужно задействовать, нежели химические ))
нам ГЗ заманчивые своды не заменит Статуя Свободы!

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Чт апр 10, 2008 2:23 pm

Всем спасибо за участие и высказанные предложения.
Если еще будут варианты, то следует учесть их бюджетность (дешевизну).

"А из чего делают сани для бобслея или как там это называется?"

Материал наверно ничего, но он стоит как мерседес!

Marxist

Сообщение Marxist » Чт апр 10, 2008 3:09 pm

Sovetnik писал(а):Всем спасибо за участие и высказанные предложения.
Если еще будут варианты, то следует учесть их бюджетность (дешевизну).
"А из чего делают сани для бобслея или как там это называется?"
Материал наверно ничего, но он стоит как мерседес!
Не-а, не как мерседес. Как раз с этой композитной частью там можно уложиться в пару-тройку тысяч евро (учитываю форму, испытанную в аэродинамической трубе). Вот металл и управление гораздо дороже. Но здесь весь вопрос в том, насколько применим данный конкретный композит для Вашей задачи, потому что в данном спортивном случае наиболее важны лёгкость и форма, а не прочность.

Аватара пользователя
N oxide
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 4:01 pm

Сообщение N oxide » Чт апр 10, 2008 5:28 pm

Sovetnik, без конкретных условий эксплуатации невозможно предложить универсальный материал. Размеры тоже имеют значение!!!
Все предложенные варианты не настолько универсальны!!!
Горно-спасательные работы предполагают некоторые условия... Может и полипропилен подойдет, но нужны хоть какие-то исходные данные.
Может предполагается снимать с гор не более 200 м, а может с 10000 м??? :?

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Чт апр 10, 2008 6:40 pm

N oxide писал(а):, но нужны хоть какие-то исходные данные.
Все более-менее очевидно.
Получившего травму человека (возможны переломы, в том числе позвоночника) нужно зафиксировать в гондоле, и на руках (вес пустой не более 10-12 кг) спускать вниз.
Естественно, возможны случайные удары по камням, кое-где придется тащить волоком и т.д.

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Чт апр 10, 2008 7:31 pm

Коллеги, горно-спасательные работы -- это спасание не альпинистов, а шахтеров! Поэтоиу не надо ничего ниоткуда бросать, тем более, с пострадавшим.
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Аватара пользователя
Centaurus
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 8:09 pm

Сообщение Centaurus » Чт апр 10, 2008 10:14 pm

А вот, например, почему вместо дорогостоящих кевлароподобных композитов не "обмотать" человека пузыристой пленкой, в которую пихают всю хрупкую технику. И подогнать физико-механику этой пленки не под хрупкую технику, а под человека.
нам ГЗ заманчивые своды не заменит Статуя Свободы!

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Сообщение Vsevolod » Чт апр 10, 2008 10:17 pm

Ну в принципе наверно потому что при переломе позвоночника эго надо упаковать так чтоб он не двигался вовсе. Я так понимаю.

Аватара пользователя
Centaurus
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 8:09 pm

Сообщение Centaurus » Чт апр 10, 2008 10:25 pm

При переломе проще сразу добить )
Но шутки шутками, до дело-то вовсе не в прочности материала, ведь, насколько я понимаю, смысл сохранить не сам материал, а человекеское тело.
Если, например, проследить эволюцию рыцарских шлемов, они именно начинались от очень прочных железных кастрюль соприкасающихся с головой, потом под них подкладывались губки (т.е. контакт с прочным материалом уменьшался), количество металла уменьшалось и т.д. до изобретения пушки ))
нам ГЗ заманчивые своды не заменит Статуя Свободы!

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Чт апр 10, 2008 10:43 pm

Есть мнение, что таких кастрюль, соприкасающихся с головой, в чистом виде не было - ввиду их бессмысленности. Удар по ней мечом равен удару лопатой по лбу. На кой нужна такая защита?
Пока не научились делать нормальные подшлемники, рыцари носили длинный хайр, и укладывали его на голове специальным образом. А уже поверх надевали кастрюлю.
Upd. У меня идея. Травмированного надо засунуть в спальный мешок, жирно залить Макрофлексом и подождать часок. Потом ему уже ничего не будет страшно.

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Сообщение IB » Пт апр 11, 2008 12:31 am

ИСН писал(а):Upd. У меня идея. Травмированного надо засунуть в спальный мешок, жирно залить Макрофлексом и подождать часок. Потом ему уже ничего не будет страшно.
Угу - получится макрофлексный чешуйчатый червяк, а если залить очень хорошо, то спрессованный окуклившийся червяк :D

Аватара пользователя
N oxide
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 4:01 pm

Сообщение N oxide » Пт апр 11, 2008 9:59 am

Sovetnik писал(а):
N oxide писал(а):, но нужны хоть какие-то исходные данные.
Все более-менее очевидно.
Получившего травму человека (возможны переломы, в том числе позвоночника) нужно зафиксировать в гондоле, и на руках (вес пустой не более 10-12 кг) спускать вниз.
Естественно, возможны случайные удары по камням, кое-где придется тащить волоком и т.д.
тогда здесь не обойтись одним материалом. Надо будет сделать для начала каркас, к тому же чтобы тот складывался, не тащить же ее с собой в горы, ну если только спасатели будут их таскать... :?
это один материал!
Другой гибкий, но в тоже время при натяжении прочный.
Таким образом получается каракас, обтянутый прочным материалом. Ну и не забывать про отрицаельные температуры!!!
Ну а дальше подбор материала и испытание на себе 8) а затем, по ощущениям, внесение корректив в конструкцию.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость