Бензимидазолы

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Blucher
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 4:41 pm
Контактная информация:

Бензимидазолы

Сообщение Blucher » Чт апр 03, 2008 6:48 pm

Здравствуте. А не могли бы вы глянуть в скафандере или в БШ вот такую реакцию :
Изображение

Заранее спасибо :D
Какие к чёрту правила?!? Рывок вперёд и никаких правил!

Аватара пользователя
horks
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 7:10 pm

Сообщение horks » Чт апр 03, 2008 7:28 pm

сто пудов получится :)

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Lexx » Чт апр 03, 2008 10:40 pm

Ага, и в микроволновке можно, и ультразвуком. И чем только не катализировать.
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пт апр 04, 2008 1:20 am

Уксусная — что так скромно? :wink:
JACS 2007 129 12696 писал(а):Tris-(2-benzimidazolylmethyl)amine (BimH)3 A 2-liter round-bottomed flask containing a large magnetic stir bar was charged with nitrilotriacetic acid (80 g, 418 mmol), 1,2-phenylenediamine (137.9 g, 1277 mmol), and ethylene glycol (900 mL). The flask was fitted with a reflux condenser and connected to a standard vacuum manifold. Stirring was started, and the flask was evacuated and purged with N2 three times. After that, the flask was heated to reflux, and the mixture was allowed to boil for 20 hours under positive pressure of nitrogen.The flask was allowed to cool slowly to room temperature. At that point the contents of the flask were transferred to a large beaker. 900 mL of cold water was slowly added to the reaction mixture while stirring. The crude product precipitated in the form of small violet crystals. The solid was filtered, air-dried overnight, and recrystallized twice from hot absolute ethanol to yield
pure ligand as colorless needles.
Carpe diem

Demcha
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 7:22 pm

Сообщение Demcha » Пт апр 04, 2008 8:10 am

самые приемлемые ссылки по БШ в обменнике... :arrow:

Blucher
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 4:41 pm
Контактная информация:

Сообщение Blucher » Пт апр 04, 2008 4:02 pm

Ой извините меня, хотел как лучше, а получилось... :roll: :oops: В общем главное чтоб был орто-фенилендиамин, а кислоты и их производные любые :roll:
Какие к чёрту правила?!? Рывок вперёд и никаких правил!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Пт апр 04, 2008 5:17 pm

Blucher писал(а):Ой извините меня, хотел как лучше, а получилось... :roll: :oops: В общем главное чтоб был орто-фенилендиамин, а кислоты и их производные любые :roll:
Все равно будет миллион реакций :!: . Лучше найдите и почитайте книжки по бензимидазолам, например эту:
BEST SYNTHETIC METHODS. M. R. Grimmett. Imidazole and Benzimidazole Synthesis. Academic Press Ltd., 1997
I D E A = A u

Blucher
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 4:41 pm
Контактная информация:

Сообщение Blucher » Пт апр 04, 2008 6:08 pm

chemist писал(а):
Blucher писал(а):Ой извините меня, хотел как лучше, а получилось... :roll: :oops: В общем главное чтоб был орто-фенилендиамин, а кислоты и их производные любые :roll:
Все равно будет миллион реакций :!: . Лучше найдите и почитайте книжки по бензимидазолам, например эту:
BEST SYNTHETIC METHODS. M. R. Grimmett. Imidazole and Benzimidazole Synthesis. Academic Press Ltd., 1997
Спасибо большое... вопрос исчерпан как говорится :)
Какие к чёрту правила?!? Рывок вперёд и никаких правил!

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Сообщение SIG » Пт апр 04, 2008 10:29 pm

Только утверждение, что кислоты могут быть любые - немного художественное преувеличение. :D С некоторыми кислотами реакция не идет, а с некоторыми, например с СHF2COOH, получаются димеры.

duke2003
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 6:03 pm

Сообщение duke2003 » Вс апр 06, 2008 12:17 am

SIG
А можно подробнее, что за димеры, ссылочку бы тоже не плохо.
Спасибо.

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Сообщение SIG » Вс апр 06, 2008 12:31 am

Ссылочку не дам, нет ее у меня, это наши собственные результаты, хотя не исключаю, что это описано где-то. А димеры понятно какие -2,2' дибензимидазолы. Кстати, из щавелевой кислоты можно приготовить точно такие же штуки.

Аватара пользователя
horks
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 7:10 pm

Сообщение horks » Вс апр 06, 2008 10:11 am

Из щавелевой понятно, а здесь-то как?

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Бухалыч » Вс апр 06, 2008 10:41 am

horks писал(а):Из щавелевой понятно, а здесь-то как?
Через соотв. дигидрозверушку путем окисления, надо думать.
(В смысле 2-(дифторметил)бензимидазол + фенилендиамин --> Шифф --> циклизация, окисление)

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Вс апр 06, 2008 11:10 am

SIG писал(а):Ссылочку не дам, нет ее у меня, это наши собственные результаты, хотя не исключаю, что это описано где-то. А димеры понятно какие -2,2' дибензимидазолы. Кстати, из щавелевой кислоты можно приготовить точно такие же штуки.
Такие кирпичи еще образуются при использовании кислот типа CCl3COOH, реже CF3COOH. Пробовали этот подход для несимм. 2,2'-дибензимидазолов. Иногда успешно, но симм. видели всегда :cry:

А собственно сабж. скорее всего получится если диамин просто взгреть в уксусной и упарить до упора. Хотя чаще, при использовании более навороченных кислот, циклизовали амиды нагревом в той же уксусной с добавкой HCl.

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Сообщение SIG » Вс апр 06, 2008 11:12 am

Похоже на то. Конечно, если поигаться с условиями, можно получить то, что заявлено, но с небольшим выходом, равно как и в случае со щавелевой кислотой в определенных условиях можно получить 2-карбоновую кислоту. Я лишь хотел проиллюстрировать, что даже в такой казалось бы простой реакции, полно своих подводных камней.

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Вс апр 06, 2008 11:17 am

SIG писал(а):Похоже на то. Конечно, если поигаться с условиями, можно получить то, что заявлено, но с небольшим выходом, равно как и в случае со щавелевой кислотой в определенных условиях можно получить 2-карбоновую кислоту. Я лишь хотел проиллюстрировать, что даже в такой казалось бы простой реакции, полно своих подводных камней.
И не говори... И вообще любую, даже самую простую реакцию умелым подбором реагентов можно заставить пойти совсем в другую сторону :wink:

Аватара пользователя
RadEl
Сообщения: 404
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 10:47 pm
Контактная информация:

Сообщение RadEl » Вс апр 06, 2008 12:14 pm

А можно ли вместо кислоты использовать Ar-CCl3 или R-CCl3?

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Вс апр 06, 2008 12:33 pm

RadEl писал(а):А можно ли вместо кислоты использовать Ar-CCl3 или R-CCl3?
В общем случае вряд ли. Я встречал такое превращение только для 2-CF3/CCl3-бензимидазолов и их аза-аналогов. Скорее всего так же будут реагировать и нек. другие CX3-гетероциклы. Случая поинтересоваться как идет реакция не было, ИМХО скорее всего через отщепление НХ c образованием фульвеноподобных интермедиатов.

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Бухалыч » Вс апр 06, 2008 12:55 pm

Serty писал(а):
RadEl писал(а):А можно ли вместо кислоты использовать Ar-CCl3 или R-CCl3?
В общем случае вряд ли. Я встречал такое превращение только для 2-CF3/CCl3-бензимидазолов и их аза-аналогов. Скорее всего так же будут реагировать и нек. другие CX3-гетероциклы. Случая поинтересоваться как идет реакция не было, ИМХО скорее всего через отщепление НХ c образованием фульвеноподобных интермедиатов.
Да, с -CCl3 алфатикой такой фокус не пройдет (они и гидролизуются только в серняге), а вот если взять ароматику с +М заместителями в орто- или пара- (ака 4-(трихлорметил)фенол), то реакция вполне возможна.

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Сообщение SIG » Вс апр 06, 2008 3:47 pm

В общем, надо пробовать. Не уверен, что соответствующие CCl3 производные сильно доступнее кислот или альдегидов. Кстати, вспомнил еще одну вещь - СF3 и СHF2 производные бензимидазолов у некоторых людей вызывают сильную аллергию или даже возникновение нарывов. :shock:

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 9 гостей