воспоминания об учёбе на химфаке

[slavert]

Тут меня на мемуары пробило. Вспоминаю свое обучение на химфаке.
Что запомнилось

Прак по неорганике, первый - почти сразу у кого-то что-то сперли из сумки, потом это повторялось в различных вариациях все 5 лет с первокурсниками на первом-втором праке, наверное традиция...

Физика - все объясняют с помощью матана который проходят в конце второго курса общего потока. Задачи прака никак не связаны с материалом лекций.
Дальше
Аналитика - вводится специальная формула для определения массы или аналогичного параметра того что титруем из концентрации и объема титранта, действительно необходимая вещь, сам бы никто без формулы не посчитал никак... Не каждому дано. Дальше вводится еще более важная формула для гравиметрии. При выполнении зачотной задачи кто-то греет колбу где железо восстанавливается цинком в соляной кислоте на открытом пламени, происходит взрыв... Вот такие талантливые аналитики бывают. Потом наступает пора инструментальных методов - рядом с полярографом полно мелких капель разлитой ртути, - Ничего ребята, ПДК так превысить нельзя. Полярограф ламповый, с самописцем, действительно современный прибор. Так же познакомились с ААС со стрелкой вместо дисплея, рН метром/ионометром со стрелкой и с электродами сравнения отдельно, спектральным анализом где линии надо смотреть по атласу, и тому подобными раритетами, калибровочные графики для разных методов по закону Бэра - строго на миллиметровой бумаге. Некоторые преподаватели требуют строить на бумаге не смотря на наличие у студента калькулятора с МНК... Так же познакомились с методом интегрирования пика хроматограммы с помощью построения особового треугольника на калтинке с самописца. Опять же для такого метода предлагается особая формула, которой настоятельно рекомендуется следовать. Не все студенты второго курса МГУ с ходу вспоминают как посчитать площадь треугольника, преподаватель подсказывает с помощью наводящих вопросов.
Наконец-то становится понятен курс физики ровно год назад и приходит понимание значение странного кружочка посреди значка интеграла которыми так любил все объяснять лектор. А также ротора, дивергенции и теоремы Остроградского (а заодно снова значков из учебника по физике и семинаров).
Третий курс
Строймол - доска исписана иероглифами, с каждой неделей количество иероглифоф увеличивается, иероглифы иногда объединяются по китайскому типу в столбцы, но в настоящий смысл тайнописи вникают лишь избранные. Предложен практикум - предлагаются актуальные задачи снять спектры таких сложных молекул как бромоводород, CO2, иод, и попробовать что-то подсчитать с использованием сложных формул. Студенты учатся работе на современном спектрометре ИКС22, заценивают основание спектрометра сделанное из цельной чугунной плиты весом 500 кг, узнают что у современного ИК спектрометра есть такие элементы как призма, монохроматор... Источник ИК излучения в современном ИК спектрометре - некое изделие из карбида кремния. Рассказывают о Раман спектроскопии, в в современном Раман спектрометре источник излучения - ртутная лампа высокого давления и тому подобные полезные сведения об устройстве современного оборудования
Органика. Основная фразы преподавателя - Закройте рот, не задавайте вопросов и слушайте меня... На такой вопрос есть ответ в Керри Сандберге... Я на работу прихожу в 11.30, ухожу в 16.00, в пятницу меня нет, коллоквиум сдавайте с учетом этого. На праке запоминается мешалка с мотором от швейной машинки от которой бъет током, и вообще там щетки открыты и она искрит (может быть полезно для апробации модного метода самораспростряняющегося высокотемпературного синтеза для реакции Гриньяра к примеру...). Перегонка в вакууме открытым пламенем и еще и каппиляр надо оттягивать... Вопрос - "а как часто при вакуумной перегонке бывает взрыв?" - Ответ "Взрыв бывает только у тех у кого руки растут не из того места" Ртутный манометр (на нашем курсе все-таки одна девочка такой разнесла по праку). Синтез омегабромацетофенона. Современный метод разделения сложных смесей - перегонка с паром. Физхимия - студенты 3 курса, второй семестр всей группой пытаются взять производную, производная не сдается, преподаватель дает задание на дом ее взять. Самым способным студентам дано задание разложить экспоненту в ряд (справился один из трех гениев). Свойства дифференциала знает один человек в группе, преподаватель на него смотрит с подозрением. Двое студентов при выполнении домашнего задания по свойствам газов рассчетами доказывают существование вечного двигателя. Преподаватель по достоинству оценивает открытие студентов. Серьезный кризис наступает когда надо посчитать определитель матрицы 3 на 3, идет мозговой штурм...
Дальше самое страшное - нужно считать интеграл от многочлена, решать системы уравнений.
Защита курсовых по органике - 4 стадийный синтез доказан по Rf c ТСХ пластинки, шестистадийный - по УФ спектру, остальные менее современным методом - определением температуры плавления. ЯМР спектры правда тоже у кого-то были. При обсуждении ЯМР спектроскопии на семинаре незадолго до этого подробно разобран метод измерения интегральной интенсивности пика с помощью карандаша и линейки. 13С ЯМР вообще не разобран никак
4 курс
Начинается самое страшное - надо решать дифференциальное уравнение в курсе химической кинетики. На семинаре преподаватель знакомит студентов с методами решения линейного дифференциального уравнения. Все шокированы. Дальше - хуже, опять надо брать интеграл.
Короче напряжно. На практикуме по электрохимии студенты вспоминают закон Ома и правила Кирхгофа. На задаче по хроматографии обучают интегриванию ассиметричного пика методом взвешивания после вырезания. Но коллоидная химия не отстает - студенты узнают о том, кто сила это вектор! Пару задач практикума требуют применения важного метода - графического дифференцирования с помощью построения касательных. На контрольной по ВМС те студенты что ходили на лекции почти все заваливают контрольную. Ладно, экзамены избавляют от этого кошмара навсегда... Начинается ВМС в виде прака. Обнаруживаю для себя что высший балл за компьютерный тест трудно подтвердить если не читать ни одной книги и методички перед сдачей теста преподавателю. Преподавателя это тоже изрядно радует. На технологии разбирается актуальная технологическая задача - синтез аммиака. Разбирается в разных аспектах вплоть до экономического. На одном из семинаров даже решают уравнение в частных производных, сокровенный смысл которого так и остался никому неизвестен. На экзамене некоторые экзаменаторы задают каверзные вопросы типа назвать катализатор синтеза серной кислоты, что такое нефть, что такое процесс Фишера-Тропша, но самые страшные вопросы это про доменную печь, мартен и кислородный конвертер и главное как можно получить железо по-другому?
На пятом курсе все успешно закончилось.
Короче дополняйте

[Cherep]

Перегонка в вакууме открытым пламенем и еще и каппиляр надо оттягивать... <...> Синтез омегабромацетофенона. Современный метод разделения сложных смесей - перегонка с паром.

Что не так?

Upd: И вовсе "не разделения сложных смесей", а "выделения и очистки продукта". Иногда классно помогает. Учи матчасть и не передёргивай.

Upd 2 В РХТУ, кстате, к 4-му курсу тож не все помнили как интергрировать и дифференцировать. Может не стоит над этим глумится. Так устроена человеческая память. Я уверен, что прочитай студент перед этим учебник по матану, он всё бы вспомнил.

[Marxist]

Защита курсовых по органике - 4 стадийный синтез доказан по Rf c ТСХ пластинки, шестистадийный - по УФ спектру, остальные менее современным методом - определением температуры плавления. ЯМР спектры правда тоже у кого-то были. При обсуждении ЯМР спектроскопии на семинаре незадолго до этого подробно разобран метод измерения интегральной интенсивности пика с помощью карандаша и линейки. 13С ЯМР вообще не разобран никак

На нашем третьем курсе были обязательны ИК и 1H ЯМР спектры конечного продукта, для промежуточных -- хотя бы один из них для каждого. Правда, это не мешало элегантно закрашивать пики примесей и потом нести спектр на ксерокс.
13С ЯМР вообще не разобран никак, потому что считается ненужным студенту общего потока.

Вот что реально устарело -- так это прак по физхимии. Это точно. Хотя они там вроде чешутся как-то. На аналитике постепенно появляются в праках модные спектрофотометры (вроде бы симадзу). Коллоидная химия -- группа неудовлетворённых пенсионерок разного возраста.

[slavert]

ты чего, правда капилляр оттягиваешь??? И горючие жидкости гонишь под вакуумом открытым пламенем??? С паром это жесть, особенно дышать им, на самом деле я думаю колонку поставить бы было гораздо полезнее, то есть на заводе при мегатонных загрузках понятно что метод с паром используеца по-прежнему
В принципе некоторые студенты при лабораторных работах в праке по органике и крекинг применяют и пиролиз, причем в самые неожиданные моменты

[Cherep]

ты чего, правда капилляр оттягиваешь??? И горючие жидкости гонишь под вакуумом открытым пламенем???

Чё, сложно капилляр оттянуть?* Когда жидкость кипит под 200, то только на газу* и именно открытым пламенем. Да даже, если и 100.

*Если имеется в лаборатории.

[kats]

Ну, что вы всё slavert, пардон, гоните на наше образование? Я конечно на химфаке МГУ не учился, но судя по вашему описанию всё не так плохо, как вы пытаетесь показать. Ну и что такого, сто студенты на праках работают на старых приборах? Что надо в праки выставлять гигасовременные приборы? Какая разница, ведь закону Бэра то всё равно что за прибор: КФК-2 или спектрофотометр от Перкина. По моему мнению, человеку который смог что-то сделать на рухляди ничего не стоит разобраться с нормальными приборами.

С паром это жесть, особенно дышать им, на самом деле я думаю колонку поставить бы было гораздо полезнее, то есть на заводе при мегатонных загрузках понятно что метод с паром используеца по-прежнему

Да, да, упаривать гигалитры растворителя конечно полезнее.

[ИСН]

Дык, Слава, а что такого. Я весьма далёк от говноварения (эвфемизм для "безрукий урод"), однако и капилляр оттягивал, и открытым пламенем в вакууме перегонял, фига тут ужасного? Никаких пожаров и катастроф у нас на курсе не случалось; за все наши 5 лет самое серьёзное, что было - известный взрыв в праке по неорге, и тот был не у нашего курса. У мну лично самое серьёзное было - воткнул механическую мешалку без трансформатора, напрямую Ничего, без жертв.
Страшен не огонь, страшна глупость. Химег, ничего не гнавший на горелке - это как биолух, не зарезавший ни одной лягушки.
Тоже, в принципе, мировая тенденция.

[Hedgehog]

На нашем третьем курсе были обязательны ИК и 1H ЯМР спектры конечного продукта, для промежуточных -- хотя бы один из них для каждого. Правда, это не мешало элегантно закрашивать пики примесей и потом нести спектр на ксерокс.
13С ЯМР вообще не разобран никак, потому что считается ненужным студенту общего потока.

В РХТУ на фак-тах неорганического профиля ЯМР и ИК не изучаются вообще Помнится, когда я впервые устроился работать в хим.лабу, начальство (в большинстве из выпускников МГУ), узнав об этом, было в шоке

[Flute]

а я посмиялсо
Славерт, пеши исчо

[Cherep]

А, ну да. Он нас потешить хотел.

[Flute]

а потому что если не смеяться, то надо тогда плакать.
Я щас не буду в свои воспоминания вдаваться, потому что у меня не получится так душевно как у Славы, но подобный взгляд на обучение вполне имеет право на существование. Можно считать - что раз выжили в таких условиях и получали хоть какие-то результаты на "дровах", то в жизни уж точно не пропадем. Можно плакаться и страдать, что вот де, нас ничему не научили, преподы-гады и тыпы, а можно посмеяться. Над собой, над преподаванием, над оборудованием...
Каждый выбирает для себя, что ему больше нравится.

[slavert]

Химег, ничего не гнавший на горелке - это как биолух, не зарезавший ни одной лягушки.

посмеялся - в ЕТН газа в лабораториях химических нет, если сильно нужен - есть в баллонах в химическом магазине на кампусе, а для перегонки под вакуумом чтобы его применял хоть кто-то честно не слышал, особенно горючих жидкостей
Про лягушек точно не знаю, знаю что в большинстве европейских универов млекопитающих в рамках практикумов не режут, а показывают фильмы

[ИСН]

Ну а фига ты мну рассказываешь. Я знаю. Весь гон идёт на колбогреях и хитганах. И что зверюшек не режут - тоже. Потому и говорю:

Тоже, в принципе, мировая тенденция.

Вот кому как, а мну напрягает эта тенденция.
Инженегр, не видевший станка.
Химег, не видевший огня.
Биолух, не видевший крови...

[Maloy]

Объясните в чем прикол уехать за бугор и от туда хаеть родной вуз? а насчет перегонок Вы не правы... посмотрите любой современный практикум (хоть заграничный) там есть и перегонка с паром и вакуумная перегонка с капилляром (нагрев горелкой или плиткой) если Вы не понимаете в каких случаях это нужно то это Ваши проблемы...

[Flute]

При чем тут - "хаять"?
просто сейчас нам стало видно, что было не правильно (пусть на наш предвзятый взгляд, ну и что? учили-то нас!) и как надо было бы.
Высказываться на эту тему что - табу?

[Nord]

Не, креатив зачетен б/п. Приятно не узнавать себя в нем

[Serty]

С паром это жесть, особенно дышать им, на самом деле я думаю колонку поставить бы было гораздо полезнее...

С паром хорошо, если надо выделить что-нибудь леучее из г..на, которое по колонке размазывается от старта до фронта. Но лучше сменить метод синтеза
А вообще забавное сочинение, если бы не было настолько печальным. Раньше было всеж получше.

[Сержл]

Объясните в чем прикол уехать за бугор и от туда хаеть родной вуз? а насчет перегонок Вы не правы... посмотрите любой современный практикум (хоть заграничный) там есть и перегонка с паром и вакуумная перегонка с капилляром (нагрев горелкой или плиткой) если Вы не понимаете в каких случаях это нужно то это Ваши проблемы...

Перегонять на горелке- эт все равно, что есть руками и гордиться этим. Другими словами, пожароопасно, иногда посуда трескается на вакууме от неравномерного нагрева, короче - каменный век, 800 руб. можно и найти, причем хитган заменяет и баню от ротора, которая, обычно, занимает полтяги.

[Serty]

... причем хитган заменяет и баню от ротора, которая, обычно, занимает полтяги.

Представил, как надо суетится возле 1000мл колбы на роторе с хитганом...

[Сержл]

... причем хитган заменяет и баню от ротора, которая, обычно, занимает полтяги.

Представил, как надо суетится возле 1000мл колбы на роторе с хитганом...

Тупо поставить дулом вверх на колбу (при нужной температуре) и заняться своими делами . И цена хитгана 800-8000 (у последнего много кнопкаФФ- аЦЦтой), сравним стоимость бани 25000 (наша)-45000 (импортная), ну и под тягой место . Основной плюс - можно перегонять эфир и прочую байду, либо поручать это студентам, взрывов и костров под тягой не будет .