утилизация отходов

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
черт
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2005 1:07 pm

утилизация отходов

Сообщение черт » Пт фев 08, 2008 10:07 am

Уважаемые коллеги!
Посмотрите протокол одного совещания и выскажите свое мнение о том, каким образом можно решить вопрос утилизации аммиака:
1. Выступление представителей ГОКа с кратким введением в проблему.
2. Основная проблема – шлам, который образуется в процессе производства окатышей, скапливается в шламоотстойниках. В результате попытки переработать данный отход, обработать водой и измельчить, происходит выделение аммиака в рабочую зону. Концентрация аммиака значительно превышает ПДК.
3. Аммиак образуется в процессе производства окатышей. При повышенных 900 градусов температурах происходит его образования из синтез газа СО + Н2 и N2. Азот всегда присутствует в данной смеси газов, поскольку играет роль инертной среды. Убрать азот из зоны реакции не представляется возможным по технологии.
4. Далее, вероятнее всего происходит адсорбция газа на поверхности пылевидных частиц, которые затем и образуют шлам. После продолжительного высушивания шлама не происходит десорбции аммиака. Предложенная версия требует подтверждения данными химических анализов. Возможно, образуются другие соединения азота.
5. Объем отходов 120000 тонн. Ежегодно накапливается 40000 тонн. Поскольку в нем содержится 50% железа, шлам потенциально полезный продукт.

Wolf1
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 8:51 am

Сообщение Wolf1 » Пт фев 08, 2008 10:38 am

При 900 градусах возможно также образование нитрида железа, который при обработке водой и измельчении будет гидролизоваться (наверное) с выделением аммиака.
А если заменить азот на аргон?

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пт фев 08, 2008 10:39 am

Аргон дороже. Нунафиг. Пусть уж получается аммиак. Глушите его рассчитанным количеством кислоты.

Wolf1
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 8:51 am

Сообщение Wolf1 » Пт фев 08, 2008 10:42 am

ИСН писал(а):Аргон дороже. Нунафиг. Пусть уж получается аммиак. Глушите его рассчитанным количеством кислоты.
Железо будет растворяться!

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пт фев 08, 2008 10:43 am

Дак говорю же: рассчитанным количеством. Чуть-чуть. Чтоб как раз.

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Сообщение Polychemist » Пт фев 08, 2008 10:51 am

А если кислота будет фосфорная? Она вроде не так шустро железо жрет? А фосфат аммония - удобрение.

Wolf1
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 8:51 am

Сообщение Wolf1 » Пт фев 08, 2008 2:27 pm

В промышленных условиях сложно будет подобрать стехиометрическое количество - борьба идет с примесью (ее содержание будет меняться).

Фосфорная кислота - это да.

черт
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2005 1:07 pm

Сообщение черт » Пт фев 08, 2008 4:07 pm

1. Шлам собирается водой в трубе Вентури.
2. Отправляется в шламоотстойники накапливается и затем воды дренирует.
3. Оставшаяся пыль в огромных количествах скапливается и слеживается.
4. За пять лет хранения все равно происходит выделение аммиака при переработке.
Возможно ли, чтобы нитрида железа образовывалось так много, чтобы он не гидролизовался на воздухе за пять лет?
5. Замена азота на инертный газ не возможна поскольку не согласны технологи!
6. Переработка кислотами такого количества шлама в условиях работаещего предприятия вряд ли возможна.
7. Мое предложение размалывать шлам и вдувать в электропечки.
Спасибо за обсуждение.

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Сообщение AF » Пт фев 08, 2008 6:03 pm

Хм.... А размалывать и брикетировать? Дорого?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: утилизация отходов

Сообщение amik » Пт фев 08, 2008 6:18 pm

черт писал(а):Уважаемые коллеги!
Посмотрите протокол одного совещания и выскажите свое мнение о том, каким образом можно решить вопрос утилизации аммиака:
Посмотрел :roll:
Кроме общих слов ничего конкретного, сотрудники ГОКа может быть и представляют, что с чем реагирует, за что цепляется аммиак, но со стороны понять совершенно невозможно. Думаю, проблема давно известна и дело совсем не в образовании нитридов железа.
черт, для чего производят окатыши, если это катализатор, то какие вводят добавки(активаторы)?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Сообщение AF » Пт фев 08, 2008 6:31 pm

amik

Окатыши – твердые шарообразные тела, полученные путем окомкования тонкоизмельченных рудных материалов с добавкой связующих веществ с флюсами или без них .......
Железнорудные окатыши, в которых часть оксидов железа (до 95%) восстановлена до металла, используются, главным образом, в электросталеплавильных печах для получения качественной стали.

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Сообщение StYV » Пт фев 08, 2008 6:43 pm

Есть одно довольно таки простое решение. Естественно необходимы некоторые дополнительные данные. Но поскольку Вы не обычный химик, каких здесь большинство, а представитель предприятия, то это предложение имеет соответствующую цену.
С уважением StYV.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Пт фев 08, 2008 6:53 pm

Коллега StYV, +
Дружно идем читать учебники для металлургических вузов, а там уж кто первый успеет прочитать нужную главу :wink:
Если с флюсами - значит есть кальций и цианамид евонный :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Сообщение StYV » Пт фев 08, 2008 7:21 pm

amik писал(а):Коллега StYV, +
Дружно идем читать учебники для металлургических вузов, а там уж кто первый успеет прочитать нужную главу :wink:
Если с флюсами - значит есть кальций и цианамид евонный :?
Уж больно много "бизнесменов" пытаются здесь на халяву собрать нужные им сведения. Надо приучить их к мысли. что бесплатного сыра не бывает.
С уважением StYV.

eukar

Сообщение eukar » Пт фев 08, 2008 7:30 pm

извините, оффтоп в тему...
пару минут назад "докатился" до сайта http://shender.ru/cheese/

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Сообщение StYV » Пт фев 08, 2008 8:19 pm

Да просто на работе забодали "бизнесмены" с предложениями типа "вы нам все напишите - мы все рассмотрим"..., а потом пошлем вас туда..... Ну с такими уже давно общаюсь без проблем. Так вот и здесь возникают такие же время от времени. Надоедает все-таки.
С уважением StYV.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Сб фев 09, 2008 6:27 pm

StYV писал(а):Надо приучить их к мысли. что бесплатного сыра не бывает.
С уважением StYV.
Вот StYV... при всём уважении, у меня такая точка зрения вызывает неприятие - от умеренного до сильного. Бесплатный сыр бывает: вот он. Платить должны за работу. То так. Но трёп на форуме - это не работа. А знаниями надо делиться, я это где-то в первой сотне своих сообщений на форуме говорил уже. С тех пор и делюсь.

helicase
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2007 7:43 am

Сообщение helicase » Сб фев 09, 2008 6:47 pm

это еще до вас
Лифшиц писал(а):делиться надо
но, что ж напомнить еще раз не вредно

Wolf1
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 8:51 am

Сообщение Wolf1 » Сб фев 09, 2008 9:21 pm

Уважаемый StYV, как правильно сказал ИСН "трёп на форуме - это не работа". От ваших идей (даже полностью верных и реальных) может не быть никакого толку на производстве (включиться подсчет экономики, техники, а также людской фактор) и рассматривать их можно только как совет. Автор, когда пишет книгу ведь не требует, чтобы любой человек прочитавший ее платил ему деньги.
А смысл форума, мне понимается как раз в обмене опыта, помощи.

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Вс фев 10, 2008 2:17 am

Неужели нельзя в воду для обработки шлама серной кислоты подмешать(?)
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей