Азосочетание с краунсодержащим амином

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Al_chimic
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 4:29 pm

Азосочетание с краунсодержащим амином

Сообщение Al_chimic » Чт янв 17, 2008 5:07 pm

Необходимо провести азосочетание фенола вот с таким анилином:
Изображение
По классической реакции азосочетания реакция проводится на первой стадии (диазотирование) с нитритом натрия, а на второй (само азосочетание) с гидроксидом натрия.
Есть подозрения, что краун-эфир будет образовывать комплекс с ионами натрия.
Как потом можно будет избавиться от нежелательных ионов натрия? Достаточно ли просто обычной промывки продукта водой или необходим какой-то более радикальный метод?

P.S. В найденных мной статьях по азосочетанию с подобными анилинами, авторы приводят в качестве методики классическую реакцию азосочетания и не упоминают о каких-либо дополнительных методах очистки. Но как-то это сомнительно...

Marxist

Сообщение Marxist » Чт янв 17, 2008 5:33 pm

ЕМНИП, такой краун специфичен по калию, а не по натрию

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Чт янв 17, 2008 5:38 pm

Marxist писал(а):ЕМНИП, такой краун специфичен по калию, а не по натрию
Эт точно :lol: Ну а если уж совсем хочется избежать металлов, можно использовать изоамилнитрит на первой, и органическое основание на второй стадии. Но по моему опасения не оправданы...

Al_chimic
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 4:29 pm

Сообщение Al_chimic » Чт янв 17, 2008 5:52 pm

Marxist писал(а):ЕМНИП, такой краун специфичен по калию, а не по натрию
С натрием тоже довольно прочные комплексы у 18-краун-6.

Al_chimic
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 4:29 pm

Сообщение Al_chimic » Чт янв 17, 2008 5:56 pm

Serty писал(а): Ну а если уж совсем хочется избежать металлов, можно использовать изоамилнитрит на первой,
С этой гадостью работать не хочется.

Но по моему опасения не оправданы...
Почему, по вашему мнению?

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Бухалыч » Чт янв 17, 2008 6:09 pm

Разве амилнитрит - гадость?
А на второй стадии - CsOH, обычно его берут, если металл засадить не хотят.
Хотя можете юзать NaNO2 и NaOH, а потом смыть Na+ 15-краун-5.
---------
Теги не работают?

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Чт янв 17, 2008 6:59 pm

Бухалыч писал(а): ...а потом смыть Na+ 15-краун-5.
15-К-5 как промывное средство - КРРУТЬ :shock: .

2 Al_chimic:
А шо, нитрозилсерная кислота не помогла :?: . Вроде ж уверенно пошло тут:
http://www.chemport.ru/guest2/viewtopic ... 5&start=20[/url]
I D E A = A u

Al_chimic
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 4:29 pm

Сообщение Al_chimic » Чт янв 17, 2008 7:07 pm

chemist писал(а): А шо, нитрозилсерная кислота не помогла :?: . Вроде ж уверенно пошло тут:


Да попробовал я эту реакцию... Не нравится мне она. На самом деле слишком жесткие условия на первой стадии - концентрированная серная и ледяная уксусная. На практике приходится брать избыток серной килоты, иначе реакционная смесь колом встает.
Я думал, что можно будет заменить нитрит натрия на нитрозил серную просто. Нельзя, оказалось. Нитрозилсерная в водной среде быстрее успевает разложиться, чем образовать необходимый продукт.

Al_chimic
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 4:29 pm

Сообщение Al_chimic » Чт янв 17, 2008 7:11 pm

Бухалыч писал(а):Разве амилнитрит - гадость?
Хотя можете юзать NaNO2 и NaOH, а потом смыть Na+ 15-краун-5.
---------
Теги не работают?
А просто поромывка большим количеством подкисленной воды не поможет?

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Чт янв 17, 2008 7:15 pm

Al_chimic писал(а): Нитрозилсерная в водной среде быстрее успевает разложиться, чем образовать необходимый продукт.
Вот сволочЬ :evil:
I D E A = A u

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Чт янв 17, 2008 7:17 pm

Al_chimic писал(а):А просто поромывка большим количеством подкисленной воды не поможет?
Мож и поможет, только продукт, чай, тож зажелает в нёй раствориться 8)
I D E A = A u

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Чт янв 17, 2008 7:25 pm

Не очень хорошо знаю повадки краунов, но вроде аммиак тоже комплексуется - промыть амммиаком, а затем погреть, он и улетит.
Или пропустить через Dowex-H+, но это зависит от прочности комплекса. Если он слишком прочный, то вещество засядет.

Al_chimic
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 4:29 pm

Сообщение Al_chimic » Чт янв 17, 2008 7:35 pm

chemist писал(а):Мож и поможет, только продукт, чай, тож зажелает в нёй раствориться
Обычно подобные красители (не краунсодержащие) очень плохо растовряются в воде, особенно подкисленной - промывные воды имеют очень слабую окраску.

Al_chimic
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 4:29 pm

Сообщение Al_chimic » Чт янв 17, 2008 7:39 pm

Serty писал(а):Не очень хорошо знаю повадки краунов, но вроде аммиак тоже комплексуется - промыть амммиаком, а затем погреть, он и улетит.
Или пропустить через Dowex-H+, но это зависит от прочности комплекса. Если он слишком прочный, то вещество засядет.
С хорошей константой связывания образует комплексы не сам аммиак, а ионы аммония.

Аватара пользователя
deWilD
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 6:33 pm

Сообщение deWilD » Вс янв 20, 2008 11:37 pm

А гидроксид лития не подойдет? экстрагируется водой из органики полностью и без подкисления.
"Всем выйти из Сумрака!" А.Г.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей