Выделение воды из органики

[Сержл]

Есть система гесан/изопропанол 55/45, в ней содержтся небольшое к-во воды, как достать эту воду препаративно, вода хитрая (пара-вода и орто-вода), греть нельзя, обратно переходит в природную смесь воды 3/1 (орто/пара). Пока не придумал ничего умнее, чем поставить в морозилку.

[IL]

А в чем разница между этими двумя водами? Или кто-то пьян...

[Сержл]

А в чем разница между этими двумя водами? Или кто-то пьян...

В спинах протонов.

[arkansas]

А в системе какой изомер (спиномер?) преобладает, какое соотношение предполагается?

[IL]

А как ориентация спина может влиять на физ-хим свойства молекул. А тем более асоциатов?

[Сержл]

А в системе какой изомер (спиномер?) преобладает, какое соотношение предполагается?

92-98% обогащения, есть оба изомера, тупо поделены на преп. колонке.

[Cezar]

Ты чо пара-воду от орта отделил???? Охренеть, расскажи в личке как? Как доказал? Быть того не может!

[Сержл]

Ты чо пара-воду от орта отделил???? Охренеть, расскажи в личке как? Как доказал? Быть того не может!

Может, ну и не у нас первых. Хотя пока теория на уровне желтой прессы.

http://zhurnal.ape.relarn.ru/articles/2002/179.pdf
http://www.businesspress.ru/newspaper/a ... 30029.html
http://kiev-security.org.ua/box/13/206.shtml

[Cezar]

Не может. Какие ваши доказательства?

[Сержл]

Не может. Какие ваши доказательства?

Может/ не может- это про ромашку. Вопрос был "как воду достать из смеси".

[arkansas]

Ну, идентифицировать-то - это не фокус. Ребята из того же ИОФАНа делали это почти 10 лет назад (закинул статейки в обменник, кому интересно). А вот поделить, насколько мне известно, никто толком пока не сумел.
А для такой системы, кроме вымораживания, ничего умного что-то тоже не придумывается

[Cezar]

Идентифицировать - это вообще не фокус, до ребят из ИОФАНа, которые Волков и Тихонов - разницу во вращательных спектрах орто и пара воды занесли в таблицу астрономы и по соотношению орто/пара изомеров определяли температуру водосодержащих небесных тел, например, комет с помощью радиотелескопов. Однако, ребята из ИОФАНа претендую на то, что они сумели разделить два изомера и наблюдали кривые релаксации к равновесному состоянию.

Вопрос был "как воду достать из смеси".

Я бы использовал молекулярные сита. Изопропанол и гексан в них не влезут. А потом бы попробовал посмотреть на вращательный спектр этих вод.

Потом что ты подразумеваешь под достать? Выделить в чистом виде? Спиновые изомеры воды не могут существовать в чистом виде, кроме как в экстраразбавленных растворах или в разреженном газе, во время сколько-нибудь большее, чем нужно, чтобы сказать "о-па".

[ИСН]

Так. Постойте. Сезар мну как-то втирал тему про орто- и пара-водороды, что они дескать живут и остаются собой. (Я и тогда в шоке был, но то ладно.) Но вода! Она же меняется протонами, как собака!

[Ivan110]

по сообщению из ИНСТИТУТ ОБЩЕЙ ФИЗИКИ им. А.М.ПРОХОРОВА РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК:
Методом субмиллиметровой ЛОВ-спектроскопии зарегистрирован эффект хроматографического
разделения воды на спин-модифицированные фракции: орто- и пара-воду. Получены весовые
количества жидкой орто- и пара-воды и измерены их времена релаксации к равновесному
состоянию — 25 и 55 мин соответственно.

[Cezar]

Для тех кто интересуется: V. Tikhonov and A. Volkov, Science, 2002, 296, 2363.

Только эту работу никому воспроизвести не удалось с тех пор.

[shuttle]

Есть система гесан/изопропанол 55/45, в ней содержтся небольшое к-во воды, как достать эту воду препаративно, вода хитрая (пара-вода и орто-вода), греть нельзя, обратно переходит в природную смесь воды 3/1 (орто/пара). Пока не придумал ничего умнее, чем поставить в морозилку.

в свое время для эпр очищал от воды ацетонитрил. вымораживал. правда не в морозилке а жидким азотом.... заодно может в виде льда и вода будет медленнее в смесь изомеров переходить, обмена то протонами не будет...

а нельзя ли спин протона в воде просто переворачивать радиочастотой? чтоб не хроматографировать (так и не знаю до сих пор почему это возможно)?

[IB]

а нельзя ли спин протона в воде просто переворачивать радиочастотой? чтоб не хроматографировать (так и не знаю до сих пор почему это возможно)?

Верится в это всё с трудом, ибо тогда "живую" водичку можно было бы прямо получать в ЯМР спектрометре. Более того, учитывая указанное время релаксации 20+ мин (которое по порядку равно времени продольной спиновой релаксации) снимать ПМР-спектр воды было бы затруднительно.

[avor]

Есть система гесан/изопропанол 55/45, в ней содержтся небольшое к-во воды, как достать эту воду препаративно, вода хитрая (пара-вода и орто-вода), греть нельзя, обратно переходит в природную смесь воды 3/1 (орто/пара). Пока не придумал ничего умнее, чем поставить в морозилку.

Сухо селикагель или цеолит чтоб ИПС не лез.

А вообще забавно. Про спины.

[Сержл]

Сухой селикагель или цеолит чтоб ИПС не лез.

А вообще забавно. Про спины.

А как с силикагеля потом снимать без нагрева не представлю Мож в гелии выморозить.

[slavert]

ну ложишь его в стекл трубку, охлаждаешь конец с силикагелем и запаиваешь в вакууме, потом охлаждаешь конец без силикагеля и там будет собираца вода