Бесконечное разбавление

[arkansas]

а кто сказал, что уже при разведени (n-m) вы не отобрали просто растворитель? При переходе к таким концентрация уже нет полной обоснованности пользоваться статистикой.

Нет обоснованности, когда разведение приближается к обратному числу Авогадро. Для разведения 10^-10 и 10^-15 физическим понятием "концентрация" пользоваться еще можно

[amik]

То surius
Тем не менее новые элементы открывают и идентифицируют по единичным актам распада, несмотря на содержание их в матрице мишени 10 в минус до хрена процентов . 114-й, кажется, аналог свинца, но уже сделан вывод о его летучести и якобы данный факт подтвержден экспериментально

[Polychemist]

Но статьи в "Биофизике" есть. Я ничего не понимаю!

Ну так спрашивайте биологов и физиков!

[Marxist]

Тем не менее новые элементы открывают и идентифицируют по единичным актам распада, несмотря на содержание их в матрице мишени 10 в минус до хрена процентов . 114-й, кажется, аналог свинца, но уже сделан вывод о его летучести и якобы данный факт подтвержден экспериментально

Но там же не химическое детектирование, а детектирование акта распада. Чтобы его задетектировать, достаточно одного атома.
Вывод о летучести (не элемента, а солей) сделан на основе использованного метода и Периодического закона. То есть предположили, что соединение летучее и соответствующим образом сконструировали детектор (чтобы синтезировалось в одном месте, а распадалось в другом). И оно действительно полетело.

[Marxist]

Больше ничем таких цифр достичь нельзя. В химии их, по определению, нет. Т.е. вы писать их, естественно, можете, но веры им никакой!
Но статьи в "Биофизике" есть. Я ничего не понимаю!
Объясните подробнее, что всё это означает?

А ещё это может означать то, что в "Биофизике" недобросовестные рецензенты или кто-то что-то недоглядел (возможно, и Вы). Пример разгромной рецензии на статью с такими данными я уже выкладывал пару месяцев назад.

[arkansas]

А в связи с каким явлением в Биофизике всплыли такие концентрации (10^-20 М)? А то нет ни эл. доступа, ни хардкопи.

[Darth Vasya]

То surius
Тем не менее новые элементы открывают и идентифицируют по единичным актам распада, несмотря на содержание их в матрице мишени 10 в минус до хрена процентов .

А уж про детекторы нейтрино я вообще молчу

[VTur]

То surius
Тем не менее новые элементы открывают и идентифицируют по единичным актам распада, несмотря на содержание их в матрице мишени 10 в минус до хрена процентов .

А уж про детекторы нейтрино я вообще молчу

Там, капельку, по другому. Определяют вероятность данного события и говорят не о явлении, а о вероятности его происхождения. Всё это просчитывается.

[amik]

Все "химические" методы анализа в той или иной мере имеют "физическое " окончание, будь то отклонение стрелки аналогового микровольтметра в примитивном фотокалориметре или оцифрованный и отфильтрованный от шумов сигнал нейтринного детектора. Меня, как приземленного практикующего химика это нисколько не смущает, тем более по ряду работ уже пришлось столкнуться с концентрациями отдельных элементов в композициях для выращивания монокристаллов на уровне сотых долей ppb(1ppb=1*10-7% масс.). Некоторые примесные позиции, например радий, полоний, торий, рубидий на этом и более низком уровне в принципе можно определять исключительно по их характеристическому излучению. Зачастую приходится ожидать от недели до месяца пока не наберется заметное для детектора и, соответственно, достоверное количество актов распада, которое уже можно пересчитать в содержание искомого изотопа.
Нужны ли кому минусовые пятнадцатые и прочие дцатые степени... Ну пускай будут в теории, физики только возрадуются
Химики же смогут спокойно умыть руки.

[VTur]

Все "химические" методы анализа в той или иной мере имеют "физическое " окончание, будь то отклонение стрелки аналогового микровольтметра в примитивном фотокалориметре или оцифрованный и отфильтрованный от шумов сигнал нейтринного детектора. Меня, как приземленного практикующего химика это нисколько не смущает, тем более по ряду работ уже пришлось столкнуться с концентрациями отдельных элементов в композициях для выращивания монокристаллов на уровне сотых долей ppb(1ppb=1*10-7% масс.). Некоторые примесные позиции, например радий, полоний, торий, рубидий на этом и более низком уровне в принципе можно определять исключительно по их характеристическому излучению. Зачастую приходится ожидать от недели до месяца пока не наберется заметное для детектора и, соответственно, достоверное количество актов распада, которое уже можно пересчитать в содержание искомого изотопа.
Нужны ли кому минусовые пятнадцатые и прочие дцатые степени... Ну пускай будут в теории, физики только возрадуются
Химики же смогут спокойно умыть руки.

В данном случае, отношение сигнал/шум тоже будет намного меньше 10^-10. И всё можно подвергнуть стат обработке. Опять не тот случай.

[VTur]

И всё-таки, кто пользовался таким разбавлением? К чему относятся измеряемые величины - к всему раствору или к тому компоненту?

[VTur]

Дали почитать журнал под названием "Биофизика" с этим самым разбавлением. Даже одну статью отксерили. Читал и глаза лезли на лоб. Как-то раньше это не попадалось. Чем народ занимается! Тогда уж назвали бы журнал посто "Био" без всякой физики.
Кто занимался этим разбавлением. Это как-то обоснованно?