Этерификация. Чем заменить серную?

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Vova
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2007 3:26 pm

Сообщение Vova » Чт дек 06, 2007 11:49 pm

Mendeleev писал(а):С фосфорной это гут!
Как это еще фосфорную в списки занести не догадались?
Ведь иногда действительно неплохо серную заменяет.

Marxist

Сообщение Marxist » Чт дек 06, 2007 11:57 pm

Vova писал(а):Как это еще фосфорную в списки занести не догадались?
Ведь иногда действительно неплохо серную заменяет.
Тсс! Не пали!

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Пт дек 07, 2007 12:40 am

Iskander писал(а):А опыт по заливке этилацетата есть?

Вроде как он разрушает маслостойкую резину. Короче - двигателю может амба прийти.

----Смесь бензина и этанола при примеси воды расслаиваться может ----

Просто добавь воды. И неионогенного ПАВа побольше. Классики вообще предлагают "...разбавлять бензин ослиной мочой..."
Лично я этилацетат в топливо не мешал, если резину будет растворять, то это не хорошо.

А вот мочу в топливо не нужно, там помоему на наших заправках её и так хватает :wink:
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Пт дек 07, 2007 12:42 am

slavert писал(а):этилацетат же в килоту будет гидролизоваца
А с какой скоростью будет гидролизоваться знаешь?
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Сообщение Polychemist » Пт дек 07, 2007 6:32 am

А ИПС не расслаивается! И даже помогает удержать воду в бензине.

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Сообщение VOVAN CIR » Пт дек 07, 2007 9:43 am

Mendeleev писал(а):
slavert писал(а):этилацетат же в килоту будет гидролизоваца
А с какой скоростью будет гидролизоваться знаешь?
С возрастающей, сама кислота катализирует гидролиз.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Пт дек 07, 2007 10:23 am

---- Не думаю, что это хорошая идея растворять какие бы то ни было высокомолекулярные вещества в топливе. Гари будет много - цилиндры быстро заклинит. ----

Дык, ПАВ то неионогенный. Например ПЭГ или плюроник. По составу - это почти что этанол. Сгорит без остатка.

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Пт дек 07, 2007 11:10 am

Polychemist писал(а):А ИПС не расслаивается! И даже помогает удержать воду в бензине.
ИПС - моноэтаноламин что ли?
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Сообщение VOVAN CIR » Пт дек 07, 2007 11:17 am

Mendeleev писал(а):
Polychemist писал(а):А ИПС не расслаивается! И даже помогает удержать воду в бензине.
ИПС - моноэтаноламин что ли?
iPrOH :lol:

Vova
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2007 3:26 pm

Сообщение Vova » Пт дек 07, 2007 4:26 pm

VOVAN CIR писал(а): iPrOH :lol:
Это тот, что теперь идет на антифризы? А приемлим ли он по цене?

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Сообщение VOVAN CIR » Пт дек 07, 2007 4:32 pm

Vova писал(а):
VOVAN CIR писал(а): iPrOH :lol:
Это тот, что теперь идет на антифризы? А приемлим ли он по цене?
В антифризе вода есть, так что в бензин не годится

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Сообщение Polychemist » Пт дек 07, 2007 5:11 pm

Vova писал(а):
VOVAN CIR писал(а): iPrOH :lol:
Это тот, что теперь идет на антифризы? А приемлим ли он по цене?
А что, теперь опять антифризы на спиртах, не на этиленгликоле?
ИПС обычно не дороже этанола, если, конечно, нет доступа к крантику на спиртзаводе или собственного перегонного аппарата...

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Пт дек 07, 2007 7:40 pm

VOVAN CIR писал(а):
Mendeleev писал(а):ИПС - моноэтаноламин что ли?
iPrOH :lol:
:oops: Ох уж эти абревиатурщики :D
Последний раз редактировалось Mendeleev Пт дек 07, 2007 7:42 pm, всего редактировалось 1 раз.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Пт дек 07, 2007 7:41 pm

Polychemist писал(а):ИПС обычно не дороже этанола
Действительно изопропиловый по цене примерно равен ректификату, но этиловый технарь дешевле.


П.С. Есть краник 8)
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Пт дек 07, 2007 9:20 pm

:offtop:

Vladimir1980
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Вс ноя 04, 2007 11:11 pm

Сообщение Vladimir1980 » Сб дек 08, 2007 8:14 pm

Берите серную! Нам наркоконтроль сказал, что сурьезная статья только за красный фосфор и уксусный ангидрид, а кислоты - это детские игрушки максималка штраф в 2 тысчи рублей и то если уличат в незаконном обороте. Вот!

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Вс дек 09, 2007 2:28 am

Vladimir1980 писал(а):кислоты - это детские игрушки максималка штраф в 2 тысчи рублей и то если уличат в незаконном обороте. !
Вот бы об этом офицальный документик почитать?
А то в основном законе "про прекурсоры" кислоты и уксусный ангидрид вроде равнозначны :?
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Сообщение Vsevolod » Пн дек 10, 2007 12:46 am

Не знаю как там официально отображено. Очень может быть что никак.
Могу только описать своими словами общение людей с инспектором из службы борьбы с наркотиками (вот не помню как оно там называется). Правда мы научный институт что имеет специфику. Чтобы много не писать, скажу так когда этому инспектору начали говорить что нас нужно проверить (так как нам нужна лицензия) он начал принимать вид строго-назидательный вид человека утомленного жизнью и т.д. Но когда ему показали список где были кислоты + ацетон, толуол. Человек сразу расслабился.

Понятно что это мало поможет когда человек приедет к вам с желанием поработать (за ваши кровные) или посланный вашими конкурентами.

JKb
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2007 1:10 pm

Сообщение JKb » Пт дек 14, 2007 11:17 am

Vladimir1980 писал(а):Берите серную! Нам наркоконтроль сказал, что сурьезная статья только за красный фосфор и уксусный ангидрид, а кислоты - это детские игрушки максималка штраф в 2 тысчи рублей и то если уличат в незаконном обороте. Вот!
Насколько мне известно проверяют наличие тех прекурсоров, которые прошли по бумагам. На этот случай ведется журнальчик, где прописано на что и сколько потрачено. Остальное просто хорошо прячется.
Кстати, катиониты работают только при небольших температурах.

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Сообщение iskariot » Пт дек 14, 2007 11:23 am

Да бросьте! На катионите варил диэтиловый эфир азелаиновой кислоты (спирт+толуол+катионит+кислота). Результаты не сколько не хуже чем с серной кислотой.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей