Работа электрического тока

[surius]

Господа, недавно задумался над таким вопросом:
Общеизвестно что электрический ток по высоковольтным проводам транспортируется в режиме постоянного тока с напряжение десятки киловольт. До потребителя он доходит уже в формате переменного тока с напряжением 220В.
Понижение тока производится в понижающих трансформаторах...
Так вот суть вопроса: не представляет ли такое "понижение" потери? Или иными словами одинакова ли работа тока на входе в трансформатор и суммарная работа на выходе из него?

PS может вопрос конечно и не совсем по адресу, но сильно интересно!

[Himera]

Никогда не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Он гудит сам по себе

Просто навеяло...

[aversun]

КПД трансформаторов, особенно большой мощности может быть выше 99%.

[MONSTA]

Общеизвестно что электрический ток по высоковольтным проводам транспортируется в режиме постоянного тока с напряжение десятки киловольт.

Переменного, все-таки переменного!

[cynnamoyl]

Господа, недавно задумался над таким вопросом:
Общеизвестно что электрический ток по высоковольтным проводам транспортируется в режиме постоянного тока с напряжение десятки киловольт. До потребителя он доходит уже в формате переменного тока с напряжением 220В.
Понижение тока производится в понижающих трансформаторах...
Так вот суть вопроса: не представляет ли такое "понижение" потери? Или иными словами одинакова ли работа тока на входе в трансформатор и суммарная работа на выходе из него?

PS может вопрос конечно и не совсем по адресу, но сильно интересно!

Ужос. Я думал общесреднееобразование обязательно для всех .

Значит, до физики Краевича вы не дошли?...

[VOVAN CIR]

Во первых, трасформаторы работают только на переменном токе и по высоковольтке идет переменный ток
Работа тока эквивалентна выделяющемуся теплу, т.е. при высоком КПД эта работа незначительна.

Вот книжка

Код: Выделить всё

http://www.college.ru/physics/courses/op25part2/design/index.htm

[surius]

Значит, до физики Краевича вы не дошли?...

Не поверите, работал по ночам... Грузил апельсины бочками

[ИСН]

не представляет ли такое "понижение" потери?

А власти скрывают!

[VTur]

высоковольтным проводам транспортируется в режиме постоянного тока с напряжение десятки киловольт

В виде постоянного тока, энто встречается.Чубайс в таком виде продаёт элестричество загарницу. Просто продать хочеться, а параметры (частоту) держать не могёт. Но там не трансформаторы, а выпрямители.

[Mendeleev]

не представляет ли такое "понижение" потери?

-1%, примерно, других вариантов нету, 100000 В в розетке не всчёт.

[Vova]

Постоянный ток при высоком напряжении можно ганять по проводам на большие растояния с куда меньшими потерями, чем переменный с U=220 V. Поэтому потери в трансформаторах/выпрямителях - мелочи жизни

[Acetoacetylenyl]

виде постоянного тока, энто встречается.Чубайс в таком виде продаёт элестричество загарницу. Просто продать хочеться, а параметры (частоту) держать не могёт. Но там не трансформаторы, а выпрямители.

А загарницей у них чего, генераторы на транзисторах опять переменный ток делают сразу из 200-500 кВ и частоты необходимой. Не 3,141593зданет ли такой генератор. Дичь какая-то . Его ж переменным и передают только из-за легкой трансформации. а если напряжение снизить, познавательно посчитать, как сечение проводов увеличится . одно:...:другое. Чего напрягаться-то, все потери мы же и оплачиваем.

[aversun]

Вот опять спорят, нет, что бы в справочники или интернет заглянуть.
Большая Советская Энциклопедия - "В 1950 в СССР впервые в мире была введена в действие опытная кабельная линия постоянного тока Каширская ГРЭС - Москва напряжением 200 кв с пропускной способностью 30 Мвт. Накопленный опыт позволил в 1962-65 ввести в эксплуатацию межсистемную электропередачу постоянного тока (с воздушной ЛЭП напряжением 800 кв) Волгоград - Донбасс пропускной способностью 750 Мвт. К 1974 в разных странах работало уже более 20 электропередач постоянного тока. В СССР в 1975-85 намечается стр-во ЛЭП постоянного тока напряжением ±750 кв протяжённостью 2500-3000 км и в дальнейшем - электропередачи ± 1200 кв."
http://bol-sov-encikloped-5.narod.ru/1/394.html
http://www.mastercity.ru/vforum/printth ... 0c&t=42290
http://www.energyexpert.ru/articles/archiv3/rynok1
http://www.abb.ru/cawp/ruabb052/3ccc854 ... 56102.aspx

[Mendeleev]

При преобразовании переменного в постоянный и наоборот потери естественно тоже будут, зато у постоянного тока нет индуктивного и ёмкостного сопротивления.
Итого: если протяженность ЛЭП будет настолько большой, а моща тока такой огромной что эти потери при трансформации переменный/постоянный/переменный будут меньше потерь на индуктивное и ёмкостное сопротивление переменного тока, то конено постоянный рулит, но обычно протяжённость ЛЭП и мощность не настолько высока.

[Mendeleev]

опытная кабельная линия постоянного тока Каширская ГРЭС - Москва напряжением 200 кв с пропускной способностью 30 Мвт.

В том то и дело что это ГРЭС была! Ведь её расположение до Москвы не выбирают, а моща оказалось большой, потому грамотные советские инженеры и подсчитали чего выгоднее будет, а вот например в Донбассе ТЭЦ стоят неподалёку от заводов потребителей, потому преобразования в постоянный в данном случае убыточнее будет.

[Nord]

При преобразовании переменного в постоянный и наоборот потери естественно тоже будут, зато у постоянного тока нет индуктивного и ёмкостного сопротивления.
Итого: если протяженность ЛЭП будет настолько большой, а моща тока такой огромной что эти потери при трансформации переменный/постоянный/переменный будут меньше потерь на индуктивное и ёмкостное сопротивление переменного тока, то конено постоянный рулит, но обычно протяжённость ЛЭП и мощность не настолько высока.

Индуктивное и емкостное сопротивление -- это разновидности т.н. реактивного сопротивления, которое, в отличие от активного сопротивления, не приводит к потерям мощности. Единственный дополнительный канал потери мощности переменного тока -- излучение, однако на частоте 50 Гц оно мало.

[Mendeleev]

в отличии от активного сопротивления, не приводит к потерям мощности.

А ведь и правда, реактивное сопротивление лишь уменьшит пропускную способность ЛЭП.

[VTur]

виде постоянного тока, энто встречается.Чубайс в таком виде продаёт элестричество загарницу. Просто продать хочеться, а параметры (частоту) держать не могёт. Но там не трансформаторы, а выпрямители.

А загарницей у них чего, генераторы на транзисторах опять переменный ток делают сразу из 200-500 кВ и частоты необходимой. Не 3,141593зданет ли такой генератор. Дичь какая-то . Его ж переменным и передают только из-за легкой трансформации. а если напряжение снизить, познавательно посчитать, как сечение проводов увеличится . одно:...:другое. Чего напрягаться-то, все потери мы же и оплачиваем.

Пару лет назад продавали в Финляндию и намыливались в Китай (Зея и Бурея). И в виде постоянного тока, по той же самой причине. Правда сейчас Чубайс везде кричит, что такие деньги вложили, что всё будет хорошо. Может и перешли на переменный. Его проще продавать.

[IB]

Индуктивное и емкостное сопротивление -- это разновидности т.н. реактивного сопротивления, которое, в отличие от активного сопротивления, не приводит к потерям мощности. Единственный дополнительный канал потери мощности переменного тока -- излучение, однако на частоте 50 Гц оно мало.

Справедливости ради надо сказать, что реактивное сопротивление при ненулевом (активных) внутреннем сопротивлении источника и проводов приводит к потерям. Особенно это очевидно, когда реактивное сопротивление подключено параллельно источнику (как раз случай ёмкостного сопротивления проводов). В этом смысле Mendeleev прав - передача по проводам постоянного тока чуть более экономична именно по этой причине.
Потерями на излучение и диэлектрическими потерями по сравнению с увеличившимися потерями на активном сопротивлении цепи можно пренебречь.

[Mendeleev]

Особенно это очевидно, когда реактивное сопротивление подключено параллельно источнику (как раз случай ёмкостного сопротивления проводов).

Проделываю мысленно эксперимент - замыкаю цепь переменного тока через конденсатор, при достаточно большой ёмкости конденсатора может быть даже режим КЗ, а провода ЛЭП такое же подобие конденсатора только маленькой ёмкости, значит потери будут даже если цепь переменного тока не замкнута.