Учет растворителя в гауссиане

вопросы строения молекул и квантовой химии
Аватара пользователя
Зара
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 11:03 am

Сообщение Зара » Вт окт 30, 2007 1:36 pm

surius, мне было бы очень интересно посмотреть ӕту подборку, спасибо, что откликнулись :)

Darth Vasya
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 1:54 pm

Сообщение Darth Vasya » Вт окт 30, 2007 3:18 pm

Yurii, попробовал понять, что вы имели в виду донести своими статьями... эээ... а нельзя как-нибудь для дурачков покомпактнее объяснить?
Зара писал(а):Почему же не хочу? Просто я только начинаю заниматься расчетом с учетом растворителей и о преимуществе того или другого метода могу судить только из прочитанной литературы. Поӕтому я и хочу с вами посоветоваться. Darth Vasya, а чем вам кажется лучше взять растворитель в явном виде?
1) CPMD, CP2k + метадинамика (+ возможно, QM/MM); 2) какая-нибудь та же SIESTA (чтобы быстрее работало) + Blue Moon ансамбль/термодинамическое интегрирование; 3) у GROMACS есть интерфейсы к Гамессу и к Гауссиану (для QM/MM со всеми вытекающими) плюс куча всяких фич для эффективного исследования поверхностей свободной энергии.

Я к тому, что зацикливаться на Гауссиане и PCM не стоит, в мире есть ещё много прекрасного :)
Плохо зная грамматику, сложные конструкции должны употребляться с осторожностью.

Аватара пользователя
surius
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 11:20 am

Сообщение surius » Ср окт 31, 2007 8:21 am

Заза, обещанная подборка в exchange: учет сольватации в КХ расчетах (для ЗАЗА)

Аватара пользователя
Yurii
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2007 1:59 am

Сообщение Yurii » Ср окт 31, 2007 11:21 pm

Darth Vasya писал(а):Yurii, попробовал понять, что вы имели в виду донести своими статьями... эээ... а нельзя как-нибудь для дурачков покомпактнее объяснить?
Не каждому пианисту бог даровал способность сочинять музыку. Но в этом нет ничего зазорного.

buraten
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 4:12 pm

Сообщение buraten » Пт ноя 02, 2007 11:02 pm

Скажите пожалуйста, как вычисляется энергия кавитации

Аватара пользователя
surius
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 11:20 am

Сообщение surius » Пт ноя 02, 2007 11:21 pm

Yurii, будте так добры, не могли бы Вы научить меня вежливому отношению к людям, скромности и если останется время... квантовой химии

helicase
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2007 7:43 am

Сообщение helicase » Сб ноя 03, 2007 2:25 am

buraten писал(а):Скажите пожалуйста, как вычисляется энергия кавитации
Чаще всего - аналитически с использованием теории масштабной частицы. Скажем, по формуле Пьеротти, являющейся результатом "применения" статистической теории флюидов твердых сфер (scaled particle theory) к реальным жидкостям. Для это задают эффективные радиусы полости, растворителя, плотность жидкости, температуру, давление. Размер полости расчитывают исходя из vdW обьема молекулы либо ее поверхности. Другие способы расчета (не в рамках PCM) - методы мол. динамики и Монте-Карло, позволяющие расчитывать среди прочего т/д функции сольватации молекулярных полостей (гипотетических молекул "с отключенными взаимодействиями").

Аватара пользователя
Yurii
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2007 1:59 am

Сообщение Yurii » Сб ноя 03, 2007 9:05 pm

surius писал(а):Yurii, будте так добры, не могли бы Вы научить меня вежливому отношению к людям, скромности и если останется время... квантовой химии
Сначала Вам , химере , Darth Vasya end eukar необходимо усвоить азы элементарной логики. Как я должен был отвечать на издевательское "для дурачков"? Хотя, как я думаю, логика здесь НЕ ПРИ ЧЕМ. Вообщем мне более или менее все ясно. Существует такая сказка про Маугли, в которой симпатичнейшего тигра Ширхана окружают не менее симпатичнейшие зверющки. Только не совсем понял, кто играет роль Ширхана?
Последний раз редактировалось Yurii Сб фев 23, 2008 4:02 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
surius
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 11:20 am

Сообщение surius » Вс ноя 04, 2007 10:23 pm

Yurii, сила Ваших аналогий поражает! То что мы ( Вам , химере , Darth Vasya end eukar) все здесь шакалы это ясно, благо росли в одной стране и мультак про Маугли знаком. Роль Ширхана предлагаю отдать кому-нибудь из администрации... (и вам не жалко и им приятно, наверное?).
А вообще, хотя я и не люблю дипломатию, все же хочу предложить закончить эту перепалку, пока эта тема не переросла в "разборку" типа "GAMESS эффективность работы, тему не закрыли, а заза в итоге так и не получила ответов на интересующие ее вопросы :!:

Аватара пользователя
Yurii
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2007 1:59 am

Сообщение Yurii » Пн ноя 05, 2007 9:06 am

surius писал(а):Yurii, сила Ваших аналогий поражает! То что мы ( Вам , химере , Darth Vasya end eukar) все здесь шакалы это ясно, благо росли в одной стране и мультак про Маугли знаком. Роль Ширхана предлагаю отдать кому-нибудь из администрации... (и вам не жалко и им приятно, наверное?).
А вообще, хотя я и не люблю дипломатию, все же хочу предложить закончить эту перепалку, пока эта тема не переросла в "разборку" типа "GAMESS эффективность работы, тему не закрыли, а заза в итоге так и не получила ответов на интересующие ее вопросы :!:
Я имел ввиду как словесную так и очковую (от -60 до -81) реакцию на мое довольно мягкое парирование беспардонного "для дурачков". По поводу Ващего замечания о перепалке: полностью согласен. Но не я заварил эту кашу, а расхлебывть в очередной раз приходится мне.

eukar

Сообщение eukar » Пн ноя 05, 2007 11:07 am

продолжаем уничтожать интересные темы...
И так будет до тех пор, пока у некоторых не кончится словесное недержание.

eukar

Сообщение eukar » Пн ноя 19, 2007 12:39 pm

По просьбам пользователей открываю. Надеюсь, больше личных разборок не будет. Тем более что теперь они запрещены и в личке тоже.

Аватара пользователя
surius
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 11:20 am

Сообщение surius » Пн ноя 19, 2007 1:04 pm

eukar писал(а):По просьбам пользователей открываю. Надеюсь, больше личных разборок не будет. Тем более что теперь они запрещены и в личке тоже.
Спасибо :D
"Bite my shiny metal ass"
Bender

Аватара пользователя
Зара
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 11:03 am

Сообщение Зара » Пн ноя 19, 2007 2:01 pm

По просьбам пользователей открываю. Надеюсь, больше личных разборок не будет. Тем более что теперь они запрещены и в личке тоже.
eukar, surius - спасибо! :D

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Lexx » Пт мар 14, 2008 7:50 pm

Up :D

В общем решил тоже позаниматься немного учетом влияния растворителя.
Собственно, никакой смысловой нагрузки на эти расчеты не возлагается. Просто в некоторой задаче, получил такой результат: аминоацильная группа (NHAc), находящаяся по соседству с катионным центром дестабилизирует систему, когда находится в сопряжении с этим центром. Это по расчетам. В то же время, эксперимент показывает, что система этой группой стабилизируется. Возникло подозренрие на растворитель.
Решил в расчетах попробовать учесть растворитель. Для начала выбрал PCM. Но вот беда: при оптимизации с учетом растворителя, градиенты уменьшаются, а энергия системы растет, либо вообще не меняется. Это баг GAMESS?

Да, расчеты проводились в GAMESS.
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

Izberg
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2008 3:33 pm

Re: Учет растворителя в гауссиане

Сообщение Izberg » Ср янв 26, 2011 4:10 pm

Здравствуйте!

Про расчетах с использованием модели РСМ в G03 выдаются характеристики вида:

Код: Выделить всё

Variational PCM results
 =======================
 <psi(f)|   H    |psi(f)>                     (a.u.) =    -323.758958
 <psi(f)|H+V(f)/2|psi(f)>                     (a.u.) =    -323.772860
 Total free energy in solution:
  with all non electrostatic terms            (a.u.) =    -323.760512
 --------------------------------------------------------------------
 (Polarized solute)-Solvent               (kcal/mol) =      -8.72
 --------------------------------------------------------------------
 Cavitation energy                        (kcal/mol) =      15.65
 Dispersion energy                        (kcal/mol) =      -8.48
 Repulsion energy                         (kcal/mol) =       0.57
 Total non electrostatic                  (kcal/mol) =       7.75
при переходе к G09 данная секция в выходном файле отсутвует.

Существует ли возможность ее вернуть или G09 не предусматривает вывод таких данных?

helicase
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2007 7:43 am

Re: Учет растворителя в гауссиане

Сообщение helicase » Чт янв 27, 2011 11:49 am

Используйте DoVacuum в описании модуля PCM. При этом первая итерация будет рассчитана для газовой фазы, а в конце расчета должна выводиться ΔG сольватации.
По умолчанию будет рассчитываться только электростатический вклад, так что если вы хотите включить в расчет остальные вклады, нужно использовать флаги Dis, Rep, Cav.

Neitrino
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 10:40 am
Контактная информация:

Re:

Сообщение Neitrino » Пн фев 07, 2011 2:54 pm

surius писал(а):Опции директивы SCRF

SCRF - методы учета эффектов сольватации, использующие модель реактивного поля. В программе реализованы следующие методы:

Dipole - модель Онзагера
РСМ - модель поляризационного континуума Томаси
IPCM - модель поляризационного континуума, основанная на линиях изоплотности
SCIPCM - самосогласованная модель поляризационного континуума

К сожалению я не занимаюсь расчетами с учетом сольватации..., однако могу дать несколько работ и одну презентацию :D , где люди чего-то про приемущества того или иного метода говорят:!:
В общем если интересно скину в exchange
Это самый грамотный ответ, особенно предыдущий. Без всяких дополнительных вопросов умников и с конкретным примером. Сразу видно, что человек разбирается в программе Gaussian03.
Химия, как женщина, требует стопроцентного внимания.

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re:

Сообщение EvgeniX » Пн фев 07, 2011 5:19 pm

surius писал(а):В общем если интересно скину в exchange
Очень интересно. Не могли бы повторно опубликовать файл?

Neitrino
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 10:40 am
Контактная информация:

Re: Учет растворителя в гауссиане

Сообщение Neitrino » Сб фев 12, 2011 11:35 am

helicase писал(а):Используйте DoVacuum в описании модуля PCM. При этом первая итерация будет рассчитана для газовой фазы, а в конце расчета должна выводиться ΔG сольватации.
По умолчанию будет рассчитываться только электростатический вклад, так что если вы хотите включить в расчет остальные вклады, нужно использовать флаги Dis, Rep, Cav.
В общем, я запарился. Кто-нибудь поможет мне разобраться. Не могу получить результаты, подобные в G03. Вот данные которые я использовал:

%nprocshared=2
%chk=C:\G09W\tests\test\methanol_p_dft_solv1.chk
# opt=calcall freq rb3lyp/6-31g(d,p) scrf=(solvent=water,pcm)
geom=connectivity

thermochemistry and spectra

0 1
C 0.00000000 0.00000000 0.00000000
H 0.00000000 0.00000000 1.07000000
H 1.00880567 0.00000000 -0.35666667
H -0.50440284 0.87365134 -0.35666667
O -0.67410846 -1.16759011 -0.47666667
H -0.67410846 -1.16759011 -1.43666667

1 2 1.0 3 1.0 4 1.0 5 1.0
2
3
4
5 6 1.0
6

NonEq=write Rep Cav Dis CavityFieldEffects DoVacuum
Химия, как женщина, требует стопроцентного внимания.

Ответить

Вернуться в «квантовая химия и моделирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 63 гостя