непонятная задача, хлориды фосфора и термодинамика

Менделеев · Сообщение **Менделеев** » Пт окт 12, 2007 2:24 pm

ИСН писал(а):верно.
итак, как же будет выглядеть реакция
+ NaOH
?

трудно

но может вот так PCl3 + 2NaOH = Na2HPO3+ 2H2O

Сообщение **ИСН** » Пт окт 12, 2007 2:27 pm

Дак половину Вы только что написали! осталась как раз нейтрализация H3PO3, а что в ней может быть трудного, хоть убей, не пойму.

Менделеев · Сообщение **Менделеев** » Пт окт 12, 2007 2:29 pm

ИСН писал(а):Дак половину Вы только что написали! осталась как раз нейтрализация H3PO3, а что в ней может быть трудного, хоть убей, не пойму.

H3PO3+ 2NaOH ® Na2HPO3+ 2H2O

вот так или как было выше мной исправлено

Сообщение **ИСН** » Пт окт 12, 2007 2:32 pm

Итак, проделав круг почёта, мы вышли на исходные позиции:

ИСН писал(а):Перепишите первую реакцию с учётом трёхосновности фосфористой кислоты.

ибо это

Менделеев писал(а): H3PO3+ 2NaOH -> Na2HPO3+ 2H2O

почти правильно, но это если бы она была двухосновной.

Менделеев · Сообщение **Менделеев** » Пт окт 12, 2007 2:38 pm

ИСН писал(а):Итак, проделав круг почёта, мы вышли на исходные позиции:
ИСН писал(а):Перепишите первую реакцию с учётом трёхосновности фосфористой кислоты.
ибо это
Менделеев писал(а): H3PO3+ 2NaOH -> Na2HPO3+ 2H2O
почти правильно, но это если бы она была двухосновной.

так а как же будет выглядеть 3 основная если Водный раствор H3PO3 - двухосновная кислота средней силы (соли – фосфиты):

Сообщение **ИСН** » Пт окт 12, 2007 2:39 pm

Выглядит точно так же, только трёхосновная. P(OH)3. Ибо

ИСН писал(а):Телепатия открыла мне, что замысел составителей был именно таков.

(щас не интересно, как оно на самом деле. интересно, как оно в голове у автора задачи. в голове - вот так.)

Менделеев · Сообщение **Менделеев** » Пт окт 12, 2007 2:42 pm

ИСН писал(а):Выглядит точно так же, только трёхосновная. P(OH)3. Ибо
ИСН писал(а):Телепатия открыла мне, что замысел составителей был именно таков.
(щас не интересно, как оно на самом деле. интересно, как оно в голове у автора задачи. в голове - вот так.)

так у меня так в реакции написано (NaO)2POH

Сообщение **ИСН** » Пт окт 12, 2007 2:47 pm

ИСН писал(а):почти правильно, но это если бы она была двухосновной.

Менделеев · Сообщение **Менделеев** » Пт окт 12, 2007 2:48 pm

ИСН писал(а):
ИСН писал(а):почти правильно, но это если бы она была двухосновной.

кислота может только 3 вида солей давать вот этих-

Na3PO4 и два типа кислых солей - дигидрофосфаты NaH2PO4 и гидрофосфаты Na2HPO4

Сообщение **ИСН** » Пт окт 12, 2007 2:49 pm

это Вы мне про фосфорную рассказываете
(верно, но к делу отношения не имеет)
а у нас речь про фосфористую.

Менделеев · Сообщение **Менделеев** » Пт окт 12, 2007 2:52 pm

ИСН писал(а):это Вы мне про фосфорную рассказываете
(верно, но к делу отношения не имеет)
а у нас речь про фосфористую.

про эту

Бесцветное кристаллическое вещество; t°пл.= 74°С, хорошо растворимое в воде.

Получение

PCl3+ 3H2O ® H3PO3+ 3HCl

Химические свойства

1) Водный раствор H3PO3 - двухосновная кислота средней силы (соли – фосфиты):

H3PO3+ 2NaOH ® Na2HPO3+ 2H2O

2) При нагревании происходит превращение в ортофосфорную кислоту и фосфин:

4H3PO3 ® 3H3PO4+ PH3

3) Восстановительные свойства:

H3PO3+ HgCl2+ H2O ® H3PO4+ Hg + 2HCl

Сообщение **ИСН** » Пт окт 12, 2007 2:54 pm

Про эту, про эту. Но прошу вообразить, что она трёхосновна, потому что так думал составитель задачи.
Если не верите моей телепатии, то плюньте и давайте двигаться дальше, начиная с момента "получается что 1,5+1,6=3,1 моль". Только тогда уж не обижайтесь, когда не сойдётся с ответом. В конце концов, какая разница. Важен не результат, важен процесс.

Менделеев · Сообщение **Менделеев** » Пт окт 12, 2007 2:57 pm

ИСН писал(а):Про эту, про эту. Но прошу вообразить, что она трёхосновна, потому что так думал составитель задачи.
Если не верите моей телепатии, то плюньте и давайте двигаться дальше, только тогда уж не обижайтесь, когда не сойдётся с ответом. В конце концов, какая разница. Важен не результат, важен процесс.

нет нет давайте чтобы сошлось но просто у меня ответов нет мне важен и результат и процесс но больше результат

может тогда так H3PO3+ 2NaOH -> Na3HPO3+ 2H2O[/quote]

Сообщение **ИСН** » Пт окт 12, 2007 2:58 pm

прекрасно. итак,
перепишите первую реакцию с учётом трёхосновности фосфористой кислоты.

Менделеев · Сообщение **Менделеев** » Пт окт 12, 2007 3:01 pm

ИСН писал(а):прекрасно. итак,
перепишите первую реакцию с учётом трёхосновности фосфористой кислоты.

может тогда так H3PO3+ 3NaOH -> Na3HPO3+ 3H2О

Сообщение **ИСН** » Пт окт 12, 2007 3:02 pm

Практически. Только товарищ справа всё-таки пишется как Na3PO3.
Но это реакция H3PO3 с NaOH.
Теперь напишите реакцию PCl3 с NaOH.

Менделеев · Сообщение **Менделеев** » Пт окт 12, 2007 3:07 pm

ИСН писал(а):Практически. Только товарищ справа всё-таки пишется как Na3PO3.
Но это реакция H3PO3 с NaOH.
Теперь напишите реакцию PCl3 с NaOH.

тогда PCl3 + 3NaOH=Na3PO3 +3NaCL

Сообщение **ИСН** » Пт окт 12, 2007 3:08 pm

Уже очень, очень близко.
Сколько Na в левой части уравнения?
А сколько в правой?

Менделеев · Сообщение **Менделеев** » Пт окт 12, 2007 3:13 pm

ИСН писал(а):Уже очень, очень близко.
Сколько Na в левой части уравнения?
А сколько в правой?

PCl3 + 4NaOH=Na3PO3 +NaCL тогда так
но она не уравнивается никак
2PCl3 + 6NaOH=2Na3PO3 +3NaCL или так но все равно не уравнивается

и еше вопрос а 2 реакция правильная

Сообщение **ИСН** » Пт окт 12, 2007 3:15 pm

И никогда не уравняется, пока в правой части не появится ещё один продукт: вода.
Уравнивайте.
Вторая - да, правильная (я вроде говорил уже).

Форум химиков

непонятная задача, хлориды фосфора и термодинамика

Кто сейчас на конференции