Горение на голом теле. Химики - помогите! Интересная задача

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
mishael
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2007 2:38 pm
Контактная информация:

Сообщение mishael » Чт окт 11, 2007 5:21 pm

Т.е. абсолютно все из приведенной таблицы ядовиты и горючи? Есть у кого-то еще мысли про то как это горение делали?

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Сообщение dan14444 » Чт окт 11, 2007 5:29 pm

Задачка любопытная. И думаю, что "на коленке" решаемая с трудом - если рецептуры нигде не описаны (что вряд ли). Тем не менее: первый гель я бы делал на фреонах, второй - на петролейном эфире. Загущал какими-нить акрилатами.

mishael
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2007 2:38 pm
Контактная информация:

Сообщение mishael » Чт окт 11, 2007 5:32 pm

Петролейный эфир лучше ацетона тем что с водой не смешивается? А что скажете о нижнем геле на основе дихлорметана ? Говорят малотоксичен и негорюч.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Сообщение dan14444 » Чт окт 11, 2007 5:34 pm

1. Цвет пламени и, подозреваю, стабильность геля. Ну и цена.
2. Фреоны безопаснее и температуру проще подбирать. Цена, опять же и доступность.

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Чт окт 11, 2007 5:46 pm

mishael писал(а): А что скажете о нижнем геле на основе дихлорметана ? Говорят малотоксичен и негорюч.
Хм.. малотоксичен? Не совсем так, а еще при попадании в пламя он может давать фосген, и прочие малоприятные вещи. Хлорорганику лучше и не рассматривать. А почему бы не делать нижний просто на воде?
Последний раз редактировалось Serty Чт окт 11, 2007 5:48 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Чт окт 11, 2007 5:48 pm

mishael писал(а):Петролейный эфир лучше ацетона тем что с водой не смешивается? А что скажете о нижнем геле на основе дихлорметана ? Говорят малотоксичен и негорюч.

Стоит Вам попробовать облить себя метиленом, ну и посидеть минуть 30. Дед Мороза можно будет не вызывать. Он еще и токсичен при большом объеме.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Чт окт 11, 2007 5:52 pm

Serty писал(а): А почему бы не делать нижний просто на воде?
Фактор теплопроводности, насколько мне известно :roll:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Чт окт 11, 2007 5:52 pm

Сержл писал(а):Стоит Вам попробовать облить себя метиленом, ну и посидеть минуть 30. Дед Мороза можно будет не вызывать. Он еще и токсичен при большом объеме.
Ну токсичен он, скажем так, меньше многих. А эффект дедмороза - это же прям то, что нужно!
Потом, Сержл преувеличивает: какие 30 минут, за столько даже насквозь мокрая в нём одежда высохнет давно. Разве если друга попросить стоять рядом и подливать, тогда да, тогда ой.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Сообщение dan14444 » Чт окт 11, 2007 5:55 pm

А почему бы не делать нижний просто на воде?
При 100С человек живёт плохо и недолго

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Чт окт 11, 2007 5:58 pm

amik писал(а):Фактор теплопроводности, насколько мне известно :roll:
Зато теплоемкость высокая - может и не успеть за это время нагреться. К тому-же основное тепловыделение идет в "короне"(не подберу нужного слова :oops: ) пламени. Нужно экспериментировать, и не на коже конечно. Взять какой нибудь гель на водной основе, сверху плеснуть органики, зажечь и посмотреть насколько прогреется подложка.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Сообщение dan14444 » Чт окт 11, 2007 6:03 pm

Обычная теплоёмкость фазовому переходу не конкурент.
Впрочем, как вариант для бедных: облиться водой и потом петролейным эфиром. Подпалить. Думаю, можно выжить :lol:.

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Чт окт 11, 2007 6:10 pm

Трюк смотрится эффектно.
Для киношников - самое то, не надо специальную защитную одежду придумывать, или компьютерную графику втюхивать (помните сцену горения в "Девятые врата").

Теперь по делу.
Прежде всего - нижний слой (защитный) и верхний (горючий) не должны смешиваться между собой. Поэтому они должны иметь разную полярность.
Наиболее просто - нижний (полярный) на водной основе, верхний (горючий) на основе углеводородов.
Предлагаю попробовать в качестве нижнего слоя обычный шампунь (гелеобразный), который нанести тонким слоем на кожу и волосы.
В качестве горючего слоя - использовать пентан, которым просто облить кожу и поджечь.
Добровольцы есть?

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Чт окт 11, 2007 6:11 pm

dan14444 писал(а):Обычная теплоёмкость фазовому переходу не конкурент.
Впрочем, как вариант для бедных: облиться водой и потом петролейным эфиром. Подпалить. Думаю, можно выжить :lol:.
Каюсь, пошел проверил :lol: На мокрую ладошку плеснул полкуба эфира - сгорел, и даже не почуствовал. Взял гексан - еле вытерпел.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Чт окт 11, 2007 6:13 pm

Пентан стоит только открыть... Ну и достать его -беда.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Чт окт 11, 2007 6:14 pm

Изображение

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Чт окт 11, 2007 6:16 pm

Эфир- 200 мл на ватнике.
PS волосы при горении воняют.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Сообщение dan14444 » Чт окт 11, 2007 6:22 pm

Прежде всего - нижний слой (защитный) и верхний (горючий) не должны смешиваться между собой. Поэтому они должны иметь разную полярность.
Не факт. Они ж загущены. Полярность некритична.

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Чт окт 11, 2007 6:25 pm

Сержл писал(а): Ну и достать его -беда.
Была у нас в лабе бутылка, но давно испарилась.
Вместо пентана подойдет и эфир, он тоже с водой не смешивается.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Сообщение dan14444 » Чт окт 11, 2007 6:29 pm

А вообще, идею с петролейным эфиром снимаю. Слишком тяжёлый. Действительно, или пентан или эфир.

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Чт окт 11, 2007 6:30 pm

dan14444 писал(а):Не факт. Они ж загущены. Полярность некритична.
Совсем не очевидно, что горючий слой загущен, скорей всего нет, загущенный наносить долго и не удобно, а так облил и поджигай.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей