Промышленная очистка стоков. Как наиболее эффективено?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
sbr
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 1:09 pm

Промышленная очистка стоков. Как наиболее эффективено?

Сообщение sbr » Чт сен 27, 2007 1:24 pm

Господа химики, давайте обсудим методы очистки промстоков. Как наиболее эффективно чистить загрязнённые промстоки от органики, в том числе токсичной, включая ПАВ, от минеральных примесей, ионов тяжёлых металлов и других специфических примесей? Цель дискуссии - систематизировать данные методы и в конце концов предложить какой-то мобильный комбинированный способ очистки.......

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Промышленная очистка стоков. Как наиболее эффективено?

Сообщение Сержл » Чт сен 27, 2007 1:41 pm

Ага, сейчас и расскажут, все данные методы и сорбенты запатентованы, чаще всего америкосами и англичанами, будете судиться 10 лет. У нас ужО было.

Синистр
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 1:33 pm

Сообщение Синистр » Чт сен 27, 2007 4:12 pm

На столь общо поставленный вопрос не может быть однозначного ответа. Наработана уже масса способов..
Нужно знать характер загрязнений и их концентрации. Тогда можно что-то конкретно предлагать.
Примите и проч.

nizan
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 4:20 pm

Сообщение nizan » Чт сен 27, 2007 4:22 pm

На эту тему написаны тома и преподаются курсы в университетах по всему миру. Нет универсальной установки, которая умеет очищать от всего, и чтобы это было рентабельно.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Сообщение Tokashi » Чт сен 27, 2007 5:27 pm

Ну почему же нет? Есть универсальный выпарной аппарат, если его в несколько стадий поставить и учесть некоторые параметры, то в итоге получется куча всякой гадости в кубовом остатке - её захоронить на дне океана в бочках :twisted: , летучая гадость её тож захоронить :twisted: и дистиллированная вода :lol: Дорого, но универсально :!:

PS Пойду патентную заявку составлять на свой метод...

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Сообщение S324 » Чт сен 27, 2007 6:02 pm

самый универсальный метод - стоки разбавлять чистой водой :D :D :D
тогда ПДК не набирается 8) большинство так делает

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Сообщение Tokashi » Чт сен 27, 2007 9:41 pm

Если серьёзно, то, на мой взгляд, для органики пока лучше и дешевле чем биоразложение в аэро и метанотэнках ничего не придумано. Живёт себе биоценоз в тэнке и жрёт всё что ни попадя, молока за вредность не просит, зарплату платить не надо, уход минамальный, только периодически биомассу сжигать надо и то удобрение получается. Короче сплошные плюсы. :D
С неорганикой сложнее, много нюансов всяких, вот тут есть полёт для фантазии :wink:

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Пт сен 28, 2007 10:37 am

------ Если серьёзно, то, на мой взгляд, для органики пока лучше и дешевле чем биоразложение в аэро и метанотэнках ничего не придумано. ------

Не всё так просто. Во-первых биоценозу требуется много органики и определённая температура для жизнедеятельности. То есть придётся их подкармливать сахарком.
Во-вторых - я не назову ни одного микроорганизма который, например, способен жрать фенол или там эффективно перерабатывать галогенорганику.

Короче.
Универсального метода нет и быть не может.
Исключения - обратный осмос и перегонка. Но эти методы энергоёмки и бесперспективны для больших объёмов стоков

nizan
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 4:20 pm

Сообщение nizan » Пт сен 28, 2007 2:47 pm

Насчет галогеноорганики - соглашусь, поэтому ее и нормируют в стоках по-зверски, а вот фенолы у нас с нескольких ррм снижаются на три порядка в установке биологической очистки стоков. Вот когда их несколько десятков ррм, тогда начинаются проблемы.

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Сообщение AF » Пт сен 28, 2007 6:27 pm

Да, фенолы "жрутся".
Когда несколько лет назад стоял у нас вопрос как на новом производстве чистить стоки от фенола и алкилфенола, то было два варианта: биоочистка и сжигание. Было выбрано сжигание, как более универсальный способ, где можно "утилизировать" и другую органику.

Синистр
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 1:33 pm

Сообщение Синистр » Пт сен 28, 2007 6:55 pm

Чего это вы всё про органику да про органику, коллеги...
Существует еще масса разных "замечательных" загрязнений.
Вот, например, мой "любимый" мышьяк..
При исходной концентрации его менее 1мг/л рекомендуют или флотацию,или соосаждение на носителе (на гидроксиде или солях железа III, на пирите и т п).
При концентрациях от нескольких грамм до милиграммов лучше всего осаждение его в виде сульфида или, если жалко реактива и есть под рукой автоклав, в виде скородита FeAsO4. Я упоминаю только способы, позволяющие вывести мышьяк в виде малотоксичного, плохо растворимого осадка.
Ну, а если уж намерили его десятки граммов в литре, то стоит пересмотреть технологию и оставить мышьяк там, где он и был...
Примите и проч.

nizan
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 4:20 pm

Сообщение nizan » Пт сен 28, 2007 7:00 pm

Мне кажется, что если мышьяка больше грамма в литре, то это уже не стоки, а промышленное сырье :lol:

Синистр
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 1:33 pm

Сообщение Синистр » Сб сен 29, 2007 6:47 pm

nizan

Мне кажется, что если мышьяка больше грамма в литре, то это уже не стоки, а промышленное сырье
Вот его бы ещё пристроить куда-нибудь...
Примите и проч.

nizan
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 4:20 pm

Сообщение nizan » Сб сен 29, 2007 6:58 pm

Синистр писал(а):
nizan

Мне кажется, что если мышьяка больше грамма в литре, то это уже не стоки, а промышленное сырье
Вот его бы ещё пристроить куда-нибудь...
Неуж-то никто не берет? К металлургам там всяким не пробывали?

Синистр
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 1:33 pm

Сообщение Синистр » Вс сен 30, 2007 11:55 am

Да у металлургов у самих его как грязи.. (прошу прощения за оффтоп)
Примите и проч.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Сообщение Tokashi » Вс сен 30, 2007 3:52 pm

Ну теоритически можно сдать его производителям реактивов или самим наладить производство...

Bizon
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 4:44 pm

Сообщение Bizon » Ср окт 03, 2007 9:01 pm

флеймовую товарищи тему подняли.
Чистка стоков с приличной неорганикой- это жесть
Чистить органику на первый взгляд проще, но это не так.
Более-менее нормально чистятся стоки с бпк до 600 - хозбытовка, но частов очищенной воде вылазит минерелизация, пав.
Если бпк 2000 и больше - это уже круто -аэротенками это не почистишь, часто в такие стоки нужно добавлять биогены (азот фосфор). буржуи чистят такое анаэробными реакторами. но для нших - это заоблачные технологии, вся разработка паставка наладка делается буржуинами. наши любят в таких случаях иммобилизированную микрофлору - разные там биофильтры, на микрофлора волокнах - кто на что гаразд. а уже после этого ставят аэротенки.
Хотя реально работающие очистные биолог. очистки, построенные нашими я видел только на канализационных стоках.
на производствах -это как правило полная профанация. или вообще не работают или не чистят как нужно.
Хотя предложений - завались, среди них есть такой бредовые схемы что просто жуть.

nizan
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 4:20 pm

Сообщение nizan » Чт окт 04, 2007 12:40 am

Я все пытаюсь понять, чего заоблачного в анаэробном реакторе. Ну, стоит бочка с обратным клапаном для выхода газа. Проверяют ее раз в месяц, как там активная масса, не уменьшилась ли. Да вовремя ее менять надо, и вся любовь...

Bizon
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 4:44 pm

Сообщение Bizon » Чт окт 04, 2007 9:39 am

nizan
От подлые буржуи, за простую бочку с обратным клапаном лупят вечнозеленых бумажек начиная от млн.
осн суть работы анаэр реактора - это интенсификация очистки, скажем так за счет "кипящего слоя" хлопьев биомассы небольшое нарушение режима циркуляции и вся биомасса уплавает в заоблачные дали. А биомасса не простая, такую на комунальных очистных не купишь.

nizan
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 4:20 pm

Сообщение nizan » Чт окт 04, 2007 12:03 pm

И в правду - подлые, потому что мы нашу биомассу (когда меняем), да, покупаем у коммунальщиков, и она так быстренько акклиматизируется.
Реактор у нас маленький, кубов так 20-30 в час, и никакого кипящего слоя не держим-с. :lol:

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей