сложная штука опять же по ИЮПАК

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

сложная штука опять же по ИЮПАК

Сообщение Ponny » Чт сен 27, 2007 9:46 pm

господа, а вот если имеется длинная хрень с ответвлениями и кучей заместителей, и разнообразных связей, то вот кого мы берем за родоначальную структуру, Бензольное кольцо или тройную связь??

кто главнее??

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Сообщение Abwer » Чт сен 27, 2007 9:52 pm

Думаю кольцо

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Сообщение Ponny » Чт сен 27, 2007 9:54 pm

а точнее??

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: сложная штука опять же по ИЮПАК

Сообщение Vittorio » Чт сен 27, 2007 9:57 pm

Ponny писал(а):господа, а вот если имеется длинная хрень с ответвлениями и кучей заместителей, и разнообразных связей, то вот кого мы берем за родоначальную структуру, Бензольное кольцо или тройную связь??

кто главнее??
Кольцо. Хотя фенилацетилен звучит ИМХО лучше и привычнее, чем этинилбензол

Аватара пользователя
Cezar
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 6:31 pm
Контактная информация:

Сообщение Cezar » Чт сен 27, 2007 10:13 pm

Бензольное кольцо младше, а вообще лучше выложи структуру.
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Чт сен 27, 2007 10:16 pm

Скоро номенклатуру можно будет не учить, SMILES и INChI всё поработят. 8)
Carpe diem

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Сообщение Ponny » Чт сен 27, 2007 10:31 pm

Изображение

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Сообщение Abwer » Чт сен 27, 2007 10:36 pm

Фигасе!!! я б такую штуку отдал называть называлке. А то вечером, после рабочего дня..... Ну сами понимаете :(

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Сообщение Ponny » Чт сен 27, 2007 11:52 pm

у меня кемофис глупости говорит

Аватара пользователя
Deus
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 11:43 am

Сообщение Deus » Пт сен 28, 2007 2:41 am

ну эта, тово.

формально, кольцо считается главнее цепи, пока в цепи не становится больше углеродов.

Соответственно, сами понимаете, получается чудовищный, несваримый геморрой.

( как бы подтверждая мою несомненную правоту, КемДроф называет структуру 1-((Z)-2-(bromomethyl)-1,1-difluoropent-2-en-4-yn-3-yl)benzene )

нормальное чилавечиское существо, наверное, назвало бы ее

4-бромометил-3-фенил-5,5-дифторо-3-пент-1-ин

(цытируем заместители по алфавиту, причем "ди" игнорируем.)
Никогда не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Он гудит сам по себе.

Аватара пользователя
Deus
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 11:43 am

Сообщение Deus » Пт сен 28, 2007 2:46 am

pH<7 писал(а):Скоро номенклатуру можно будет не учить, SMILES и INChI всё поработят. 8)
скоро органической химии вообще не станет - все можно будет рассчитать.

вот только компы раз в 100 мощнее дать, и все 8)
Никогда не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Он гудит сам по себе.

Аватара пользователя
Deus
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 11:43 am

Сообщение Deus » Пт сен 28, 2007 2:48 am

Cezar писал(а):Бензольное кольцо младше, а вообще лучше выложи структуру.
а по какому правилу оно младше?
Никогда не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Он гудит сам по себе.

Аватара пользователя
Cezar
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 6:31 pm
Контактная информация:

Сообщение Cezar » Пт сен 28, 2007 7:42 am

не, ты дело говоришь, кольцо становится младше, после того как в цепи углеродов становится больше.
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пт сен 28, 2007 10:13 am

Deus писал(а): 4-бромометил-3-фенил-5,5-дифторо-3-пент-1-ин
Ен! Ен! 3-пентен-1-ин, вернее даже 1-пентин-3-ен.
Маша, не рисуй тройную связь под углом - плохая примета.
И потом это сложно разве что с т.зр. строгого формализма, а так-то big deal, взяли да назвали, ну и хрен что нестрого, зато понятно. Беда - когда такая хрень, что непонятно, как и подступицца-то...
Upd. Как я понимаю, сейчас не стоит задача правильно расставить заместители при двойной связи по Z,E-номенклатуре, а то там был бы ещё один забавный нюанс.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пт сен 28, 2007 11:45 am

E

ух ты, он не дал мне отправить сообщение с одной буквой
Carpe diem

Аватара пользователя
Deus
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 11:43 am

Сообщение Deus » Сб сен 29, 2007 5:19 am

ИСН писал(а):
Deus писал(а): 4-бромометил-3-фенил-5,5-дифторо-3-пент-1-ин
Ен! Ен! 3-пентен-1-ин, вернее даже 1-пентин-3-ен.
насчет "ен" ты прав, я пропустил

а про пентинен - это ты не прав, так не пишут никогда.

енин - он всегда енин.
Никогда не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Он гудит сам по себе.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей