Пигмент Байферрокс 655 ???

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Сообщение Гретхен » Пт авг 31, 2007 6:47 pm

Guron писал(а):Да быстро выцветает в этом и проблема.
Может, там органика намешана?
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
Tulippa
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:45 am

Сообщение Tulippa » Пт авг 31, 2007 7:41 pm

Гретхен писал(а):
Guron писал(а):Да быстро выцветает в этом и проблема.
Может, там органика намешана?
У меня намешана органика, я только с органикой работаю.

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Сообщение AF » Пт авг 31, 2007 8:09 pm

Гретхен, а может у Гурона связующее/пленкообразователь нестойкое.... Такое бывает.

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Сообщение Гретхен » Пт авг 31, 2007 8:39 pm

AF писал(а):Гретхен, а может у Гурона связующее/пленкообразователь нестойкое.... Такое бывает.
Скорей всего. Больше нечему. Начинается меление, меняется цвет.
У него, надо полагать, какие-нибудь водные дисперсии акриловых сополимеров. И наполнитель неизвестно какой.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Сообщение AF » Пт авг 31, 2007 9:17 pm

Гретхен,
кажется, что аббревиатура ГИПИ ЛКП вам очень даже знакома.

Guron
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2007 10:47 am

Сообщение Guron » Пн сен 03, 2007 10:13 am

Вы правы органика есть. Бутанол и толуол. Они могут оказывать такое воздействие. Если да, то стабилизатор какой поможет?

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение Константин_Б » Пн сен 03, 2007 10:16 am

Guron писал(а):Вы правы органика есть. Бутанол и толуол. Они могут оказывать такое воздействие. Если да, то стабилизатор какой поможет?
Они то как раз ни какого влияния на "выгорание" цвета не оказывают, испарились - и их нет.
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

Аватара пользователя
Tulippa
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:45 am

Сообщение Tulippa » Пн сен 03, 2007 10:28 am

Кстати, а вы испытания-то проводили, что он у вас точно выгорет?

Guron
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2007 10:47 am

Сообщение Guron » Вт сен 04, 2007 1:09 pm

Не проходили. Но под действием солнца результат виден. :roll:

Guron
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2007 10:47 am

Сообщение Guron » Пн сен 24, 2007 3:33 pm

Добавил сажу вместо байферрокса. Результат климатической камеры отпишу позже.

Аватара пользователя
Tulippa
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:45 am

Сообщение Tulippa » Пн сен 24, 2007 4:16 pm

Guron писал(а):Не проходили. Но под действием солнца результат виден. :roll:
То есть, вы нанесли это на предполагаемый участок поверхности, одну часть загородили как эталон сравнения, а по другой начали смотреть. Так? А добавки против выгорания пробовали? :?:

Guron
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2007 10:47 am

Сообщение Guron » Вт сен 25, 2007 4:25 pm

Добавки не добавляли пока в наличии была сажа. Решили так поэксперементировать. 2 Образца 1 в камеру второй как эталон.

Аватара пользователя
Tulippa
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:45 am

Сообщение Tulippa » Пт окт 05, 2007 9:05 pm

Я тут статью почитала. И у меня вопрос возник. Я понимаю, что УФ катализирует разложение лигнина в древесине, поэтому она темнеет (начинает целлюлоза просвечивать), но вот что может случиться с бетоном? Да и железоокисные пигменты используют как светостабилизаторы, то есть с ними по идее ничего не должно происходить. То есть все добавки от выгорания тут могут не помочь (точнее они у вас будут как мертвому припарки), тк тут разлагаться нечему по идее...УФ не влияет на пигмент. Может он у вас просто вымывается со временем и это способствует выцветанию? Тогда как вам тут написали возможно проблема в связующем...

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Сообщение Гретхен » Пт окт 05, 2007 9:26 pm

Tulippa писал(а):Я тут статью почитала. И у меня вопрос возник. Я понимаю, что УФ катализирует разложение лигнина в древесине, поэтому она темнеет (начинает целлюлоза просвечивать), но вот что может случиться с бетоном?
Если покрытие на бетоне цвет меняет, то это может бетон влиять, он щелочной и дрянь всякая из него может лезть. Значит у материала стойкость к щелочам недостаточная.
Вообще, если бы автор темы раскололся и сказал, что у него там за связующее, тогда бы и можно было сказать, что там происходит.
Понятно, что климатической камеры у него нет, но почему нельзя просто взять две пластинки, одну сунуть под УФ-ламу, а другую оставить для сравнения? УФ-лампы недорогие.
И сразу вопрос с ультрафиолетом решится.

А еще лучше, Guron, возмите-ка и сделайте такую же композицию, только байеровский красный железоокисный замените диоксидом титана. И китайским красным железоокисным. И ярославским. И с тем же пигментом, но с другим связующим.
А потом нанесите каждое на металлические пластинки и на пластинки из азбоцемента и на стеклянные. И одну оставте для сравнения, а остальные проверьте по всем показателям, все что можете в своей лаборатории.
В воду суньте, в сушильный шкаф, под УФ, а елси нет, так хоть на подоконник с уличной стороны.
И посмотрите, как меняется цвет.
И так, методом исключения, высяните, кто виноват.
Может, на фирму Bayer пора гневное письмо писать, вернуть им назад вагон пигмента и потребовать компенсации морального ущерба.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
Tulippa
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:45 am

Сообщение Tulippa » Пт окт 05, 2007 9:44 pm

Гретхен писал(а):
Tulippa писал(а):Я тут статью почитала. И у меня вопрос возник. Я понимаю, что УФ катализирует разложение лигнина в древесине, поэтому она темнеет (начинает целлюлоза просвечивать), но вот что может случиться с бетоном?
Если покрытие на бетоне цвет меняет, то это может бетон влиять, он щелочной и дрянь всякая из него может лезть. Значит у материала стойкость к щелочам недостаточная.
Понятно, что климатической камеры у него нет, но почему нельзя просто взять две пластинки, одну сунуть под УФ-ламу, а другую оставить для сравнения? УФ-лампы недорогие.
И сразу вопрос с ультрафиолетом решится.
Можно просто на крышу поставить, одну часть загородить, испытания получатся даже более приближенные к реальным условиям.

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Сообщение AF » Пт окт 05, 2007 10:52 pm

Tulippa писал(а): Можно просто на крышу поставить, одну часть загородить, испытания получатся даже более приближенные к реальным условиям.
Можно и на крышу поставить, а потом еженедельно туда с лаборанткой лазить, проверять... Только осень уже на дворе, условия не очень.

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Сообщение Гретхен » Сб окт 06, 2007 9:56 am

AF писал(а):
Tulippa писал(а): Можно просто на крышу поставить, одну часть загородить, испытания получатся даже более приближенные к реальным условиям.
Можно и на крышу поставить, а потом еженедельно туда с лаборанткой лазить, проверять... Только осень уже на дворе, условия не очень.
Если лаборантка юная и спортивная - то можно и лазить. По пожарной лестнице. Романтика!
А вообще можно крышную станцию по всем правилам сделать.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Сообщение AF » Сб окт 06, 2007 10:31 am

Гретхен писал(а): Если лаборантка юная и спортивная - то можно и лазить. По пожарной лестнице. Романтика!
А вообще можно крышную станцию по всем правилам сделать.
Было такое... Со "станцией" на крыше и промежуточным пунктом на чердаке. Пожарная лестница не требовалась. Можно было и не очень спортивных сотрудниц к эксперименту привлекать.

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Сообщение Гретхен » Сб окт 06, 2007 8:15 pm

AF писал(а):
Гретхен писал(а): Если лаборантка юная и спортивная - то можно и лазить. По пожарной лестнице. Романтика!
А вообще можно крышную станцию по всем правилам сделать.
Было такое... Со "станцией" на крыше и промежуточным пунктом на чердаке. Пожарная лестница не требовалась. Можно было и не очень спортивных сотрудниц к эксперименту привлекать.
А у нас вороны пакостят. На крыше ничего нельзя ставить, все посбивают и загадят.
Они, заразы, гнезда вьют в вентиляторах от вытяжки. Ходят там, лапами по жести скрежещут. Одна как-то провалилась, пришлось вызывать дежурного электрика.
Но на подоконнике тоже неплохо.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пн окт 08, 2007 10:13 am

Гретхен писал(а):Они, заразы, гнезда вьют в вентиляторах от вытяжки. Ходят там, лапами по жести скрежещут.
М.В.Ливанцов как-то тоже ругался на ворон:
- Они туда забираются и там умирают в момент оргазма, а у нас потом тяга не работает! :twisted: :lol:

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей